Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

2 июля 2017 в 11:47
----------
Цитата

Is2 пишет:
сейчас посчитал, что если бы я в декабре 2016 вложил рубли не в офз, а в доллар, то чтобы сравниться по доходности за 3 года доллар должен будет вырасти к концу 2019 до 86.5

----------

А я посчитал сейчас немного округляя для простоты счета , если взять 1 200 000 руб вложить в доллары по курсу 60 руб. = 20 000$. Положить на 3 года под процент=1.53%. То с учётом капитализации процентов через 3 года=4,69%=939$ Общая сумма в долларах=20939$ . На ИСС из ранее проведенных расчетов по ОФЗ=8%=192 000 руб и налогового вычета за 3 года=156 000 руб. Итого сумма дохода равна 344 000 руб. Всего сумма через 3 года со взносами 400 000 +400 000 +400 000+344 000=1 544 000 руб.
Делим на 20939$ Получаем курс в 2020 г 1$=73,74 руб. Что сопоставима с прогнозом Минфина на конец 2020 г 1$=73,8 руб . А курс может быть и больше https://www.vedomosti.ru/finance/news/2017/06/29/701810-oreshkin
Ответить

2 июля 2017 в 12:00
----------
Цитата

BAY пишет:
Поэтому, при доходности порядка 10 % годовых необходимо иметь на ИИС никак не меньше 4 000 000 рублей. Только в этом случае доходы составят 400 000 руб в год, и соответственно вычет по варианту Б сравняется с вычетом по варианту А.

----------

Вы не правы, не правильно считаете. Надо считать процент за 3 года доход приблизительно =30 % от 1200 000 руб
Ответить

2 июля 2017 в 12:41
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А я посчитал сейчас немного округляя для простоты счета , если взять 1 200 000 руб вложить в доллары по курсу 60 руб. = 20 000$. Положить на 3 года под процент=1.53%. То с учётом капитализации процентов через 3 года=4,69%=939$

----------

Не-а. Если уж сопоставлять, то 6667+6667+6667. В итоге тока +624$. http://www.banki.ru/services/calculators/deposits/?amount=6667¤cy=USD&date=02.07.2017&rate=1.53&tax_rate=35&tax_rate_threshold=9&period=3Y&is_capitalized=1&capitalization_period=1M&replenishment_period=1Y&replenishment_amount=6667#calculate-result Это во-первых.
Во-вторых, не 1544000, а 1410603+156000=1566603 http://www.banki.ru/services/calculators/deposits/?amount=400000¤cy=RUB&date=02.07.2017&rate=8&tax_rate=35&tax_rate_threshold=14&period=3Y&is_capitalized=1&capitalization_period=1M&replenishment_period=1Y&replenishment_amount=400000#calculate-result
Уже получается 75,96.
В-третьих, уважаемый Is2 вложился в декабре, так что считать надо примерно такой расклад: http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=271960&MID=5741827#message5741827
И последняя ложечка дегтя: 1,5% в каком банке? Гос? Вы же сравниваете ОФЗ, так давайте тогда и вклад в госе...
Ответить

Аватар
2 июля 2017 в 13:41
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Вы не правы, не правильно считаете. Надо считать процент за 3 года доход приблизительно =30 % от 1200 000 руб

----------

Ну уж если считать за 3 года вариант Б, то и вариант А тоже надо брать за три года, то есть не 400, а 1200 тыр.
Ответить

2 июля 2017 в 15:00
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Не-а. Если уж сопоставлять, то 6667+6667+6667. В итоге тока +624$. http://www.banki.ru/services/calculat...ate-result Это во-первых.
Во-вторых, не 1544000, а 1410603+156000=1566603 http://www.banki.ru/services/calculat...ate-result
Уже получается 75,96.
В-третьих, уважаемый Is2 вложился в декабре, так что считать надо примерно такой расклад: http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...age5741827
И последняя ложечка дегтя: 1,5% в каком банке? Гос? Вы же сравниваете ОФЗ, так давайте тогда и вклад в госе...

----------

1) Имея 1200 000 руб зачем делить я буду под ограничения ИИС по 400 000 руб, поэтому доход надо брать =939 $. Ещё неизвестно какой курс будет через 1 год и через 2 года.
2) Калькулятор тоже какой -то не правильный, у Вас капитализация процента каждый месяц , нужно подсчитать уже здесь предложенным http://fincalculator.ru/kalkulyator-vkladov#9319ASB10AG9315A1340hY1ANATAP328HA5B1831281731B19gjobmEbufB1831311731AKB1831281731AO313AJ931AAH311AE5ATI20A0311A832R1B1KsbufRbznfouGjyfeEbzt8310AD312A98310AI8310B1HbnpvouBoeEbzSbuft8310AW310AB2ALB1831281731AC931AAH311AE5870A0311A832R1B1KsbufRbznfouGjyfeEbzt8310AD312A98310AI8310B1HbnpvouBoeEbzSbuft8310AW310AF83129313A1340hY1A0311A5B18312917319313A1340hY1A0311A5B18312A1731352ZB3t
Ставьте процент =8% и вложения по 400 000 руб через год на 3 года-192 000 руб+156 000 руб=344 000 руб. Итого 1 544 000 руб.
3) Декабрь 2016 г уже прошел и курс другой был и доходность валютного вклада была другая, поэтому считал на сейчас и на будущий доход
Про ложечку дёгтя, да считал немного не корректно под себя в будущем для вклада Сбербанка"Премьер" "Особый-Сохраняй" =1,53 % http://www.sberbank.ru/ru/person/sb_premier/paket_uslug/deposits/os_save#SBRF_TabContainer_sb_bundle-54317501
Ответить

2 июля 2017 в 15:09
----------
Цитата

BAY пишет:
Ну уж если считать за 3 года вариант Б, то и вариант А тоже надо брать за три года, то есть не 400, а 1200 тыр.

----------

Так весь расчёт и идет за три года
Ответить

2 июля 2017 в 15:14
Если бы я купил доллары в декабре 2016, то держал бы их не на вкладе, т.к. курс мог бы скакануть на 10% раньше и тогда я бы сразу продал и положил на рублевый вклад, поэтому я посчитал курс доллара просто от декабря 2016 (61р) и прибавил рублевую годовую доходность ОФЗ 12.33% за 3 года. Это упрощенный расчет, но он позволяет каждому принять для себя решение относительно доллара или ОФЗ.
Ответить

2 июля 2017 в 15:33
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
по ОФЗ=8%=192 000 руб и налогового вычета за 3 года=156 000 руб. Итого сумма дохода равна 344 000 руб. Всего сумма через 3 года со взносами 400 000 +400 000 +400 000+344 000=1 544 000 руб.

----------

Внесу поправку . Итого 1548 000 руб . Курс 1$=73, 93 руб
Ответить

2 июля 2017 в 16:34
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
1) Имея 1200 000 руб зачем делить я буду под ограничения ИИС по 400 000 руб, поэтому доход надо брать =939 $. Ещё неизвестно какой курс будет через 1 год и через 2 года.

----------

Вот Вы интересный. Значит на доллары Вы деньги имеете сразу, а на ИИС только по 400 тысяч. Если считать по-Вашему, то 400 на ИИС, остальные 800 не под подушку, а также под % на вклад.
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Внесу поправку . Итого 1548 000 руб . Курс 1$=73, 93 руб

----------

Не верно. ИИС по Вашему 1544000 плюс вклад по годам:
1-й год: 1200000-400000 на ИИС=800000 под 8% на вклад (можно было найти больше даже сейчас, через год вряд ли, примем условно за среднее) = 866399
2-й год: 866399-400000 на ИИС=466399 под 8%=505110
3-й год: 505110-400000 на ИИС=105110 под 8%=113834
Итого: 1544000+113834=1657834/20939=79,17
Четвертый взнос на два-три месяца считать не будем, а то там совсем неприличные цифры курса получатся. :oops:
Ответить

2 июля 2017 в 16:45
В ОФЗ не вкладываются только армагеддонщики, которые считают, что вот вот нерезы побегут из ОФЗ и пирамида лопнет и одновременно курс доллара улетит выше 90, при этом большая их часть почему то не опасается держать рубли в банках, где риск повыше, чем в ОФЗ. Я же считаю, что оптимальным будет держать и в валюте и в ОФЗ и в банках, пропорции на усмотрение инвестора.
Ответить

2 июля 2017 в 17:16
Вечер добрый, помогите советом.
Хочу открыть счёт ИСС, пополнить его на 700 т.р и купить ОФЗ сроком близким к погашению то есть 3 года, к примеру эти ОФЗ-26214-ПД. Ежегодно пополняя счёт на 400 т.р и докупая ОФЗ. На что нужно обратить внимания что бы подобрать более доходные ОФЗ ? Счёт планирую открыть в Газпром банке.
Ответить

2 июля 2017 в 17:38
----------
Цитата

Is2 пишет:
оптимальным будет держать и в валюте и в ОФЗ и в банках

----------

100%
Ответить

Аватар
2 июля 2017 в 19:09
----------
Цитата

Federativnyi пишет:
Вечер добрый, помогите советом.
Хочу открыть счёт ИСС, пополнить его на 700 т.р и купить ОФЗ сроком близким к погашению то есть 3 года, к примеру эти ОФЗ-26214-ПД. Ежегодно пополняя счёт на 400 т.р и докупая ОФЗ. На что нужно обратить внимания что бы подобрать более доходные ОФЗ ? Счёт планирую открыть в Газпром банке.

----------

1. Странный выбор - Газпромбанк. У Вас в подписи стоит "Москва". Почему бы Вам не выбрать, например ПСБ, у которого тариф ниже в 3 раза (на суммах до 5 000 000 рублей у ПСБ 0,05%+0,01% биржи, у ГПБ - 0,17%+0,01% биржи).
2. Зачем пополнять сразу на 700 тыр? Вычет (по варианту А) получите всё равно только с 400 тыр. Если некуда пристроить откройте параллельно с ИИС обычный брокерский счет, а в следующем году можно будет перебросить 300 тыр на ИИС.
3. Прежде всего Вам нужно решить какие ОФЗ брать - с переменным или постоянным купоном (если в этом плохо разбираетесь - потратьте час - посмотрите вот это).
4. Если Вам не очень хочется ловить блох в сотые доли процента - берите любые, подходящие по сроку ОФЗ. Рынок автоматически регулирует уровень доходности и потому разница в "доходе к погашению" больше зависит от срока погашения, но всё равно меняется от выпуска к выпуску крайне мало. Для подбора подходящих ОФЗ используйте ресурс rusbonds (там лучше зарегистрироваться, это быстро, рекламой потом не достают).
5. Если интересно поиграться - осваивайте получше Quik. Там можно попытаться поиграть на случайных, сезонных, месячных и др. колебаниях. Но тут Вам свои "маленькие секреты" вряд ли кто раскроет.
Ответить

2 июля 2017 в 21:22
С налоговым вычетом понятно ( что только с 400 т.р) но процент по ОФЗ будет больше, если я куплю ОФЗ с по гашением через 3 года (допустим 8% годовых,годовая доходность с 700 будет больше чем с 400, ну и бонусом ещё налоговый вычет,а последующие годы уже дополнять по 400 что бы не терять деньги с вычета).
Ответить

2 июля 2017 в 21:31
Кстати, не обязательно делать сразу выбор между вычетом по варианту А или Б. Можно сделать это позднее.
НДФЛ можно вернуть за последние 3 налоговых периода, соответственно по прошествии 3-х лет можно и определиться с вариантом.
Ответить

2 июля 2017 в 22:02
А для чего ждать?лучше их(деньги с вычета) вложить и получить процент и с них.
Ответить

3 июля 2017 в 08:40
----------
Цитата

Federativnyi пишет:
но процент по ОФЗ будет больше, если я куплю ОФЗ с по гашением через 3 года (допустим 8% годовых,годовая доходность с 700 будет больше чем с 400, ну и бонусом ещё налоговый вычет,а последующие годы уже дополнять по 400 что бы не терять деньги с вычета)

----------
Процент будет таким же. Сумма купонов будет выше.

Уважаемый BAY говорит о том, что 400.000 надо внести на ИИС, а 300.000 - на обычный брокерский счет. Купить на 700.000 ОФЗ (чтобы сумму купонов сохранить), но при этом 300 тысяч, внесенные на брокерский счет, можно будет снять в любой момент без потерь (в отличие от ИИС, при изъятии с которого придется закрыть счет и вернуть налоги с пенями).
Ответить

3 июля 2017 в 09:04
Теперь понял, к чему ещё стоит присмотреться в плане инвестиций по мимо ИИС ?
Ответить

Аватар
3 июля 2017 в 15:52
----------
Цитата

Federativnyi пишет:
Теперь понял, к чему ещё стоит присмотреться в плане инвестиций по мимо ИИС ?

----------

Не так давно на "золотой" ветке форума вопрос инвестиций обсуждался довольно подробно. Я сделал выжимку этого обсуждения у себя в блоге.
Ответить

5 июля 2017 в 16:57
Добрый день.
Стою перед выбором вложения средств и рассматриваю вариант ИИС. Просчитал два варианта, пользуясь для расчета Калькулятором доходности вкладов с этого сайта.
1 вариант - целиком положить условный 1млн на пополняемый с капитализацией счет на три года - 7,75%.
2 вариант - разделить 1 млн на:
- 600тыс (вклад с пополнением и капитализацией)
- 400тыс для ИИС, купив ОФЗ (8%) и пополняя его ежегодно по 400тыс, снимая со вклада
Разница в этих двух вариантах составила всего 50тыс в пользу 2го варианта, что зародило сомнение в правильности расчетов.
Буду очень признателен, если кто-то сможет указать мне на возможную ошибку в вычислениях!
Скриншот вычислений прилагаю
«Файл недоступен»
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть