Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

2 июля 2017 в 15:14
Если бы я купил доллары в декабре 2016, то держал бы их не на вкладе, т.к. курс мог бы скакануть на 10% раньше и тогда я бы сразу продал и положил на рублевый вклад, поэтому я посчитал курс доллара просто от декабря 2016 (61р) и прибавил рублевую годовую доходность ОФЗ 12.33% за 3 года. Это упрощенный расчет, но он позволяет каждому принять для себя решение относительно доллара или ОФЗ.
Ответить

2 июля 2017 в 15:33
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
по ОФЗ=8%=192 000 руб и налогового вычета за 3 года=156 000 руб. Итого сумма дохода равна 344 000 руб. Всего сумма через 3 года со взносами 400 000 +400 000 +400 000+344 000=1 544 000 руб.

----------

Внесу поправку . Итого 1548 000 руб . Курс 1$=73, 93 руб
Ответить

2 июля 2017 в 16:34
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
1) Имея 1200 000 руб зачем делить я буду под ограничения ИИС по 400 000 руб, поэтому доход надо брать =939 $. Ещё неизвестно какой курс будет через 1 год и через 2 года.

----------

Вот Вы интересный. Значит на доллары Вы деньги имеете сразу, а на ИИС только по 400 тысяч. Если считать по-Вашему, то 400 на ИИС, остальные 800 не под подушку, а также под % на вклад.
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Внесу поправку . Итого 1548 000 руб . Курс 1$=73, 93 руб

----------

Не верно. ИИС по Вашему 1544000 плюс вклад по годам:
1-й год: 1200000-400000 на ИИС=800000 под 8% на вклад (можно было найти больше даже сейчас, через год вряд ли, примем условно за среднее) = 866399
2-й год: 866399-400000 на ИИС=466399 под 8%=505110
3-й год: 505110-400000 на ИИС=105110 под 8%=113834
Итого: 1544000+113834=1657834/20939=79,17
Четвертый взнос на два-три месяца считать не будем, а то там совсем неприличные цифры курса получатся. :oops:
Ответить

2 июля 2017 в 16:45
В ОФЗ не вкладываются только армагеддонщики, которые считают, что вот вот нерезы побегут из ОФЗ и пирамида лопнет и одновременно курс доллара улетит выше 90, при этом большая их часть почему то не опасается держать рубли в банках, где риск повыше, чем в ОФЗ. Я же считаю, что оптимальным будет держать и в валюте и в ОФЗ и в банках, пропорции на усмотрение инвестора.
Ответить

2 июля 2017 в 17:16
Вечер добрый, помогите советом.
Хочу открыть счёт ИСС, пополнить его на 700 т.р и купить ОФЗ сроком близким к погашению то есть 3 года, к примеру эти ОФЗ-26214-ПД. Ежегодно пополняя счёт на 400 т.р и докупая ОФЗ. На что нужно обратить внимания что бы подобрать более доходные ОФЗ ? Счёт планирую открыть в Газпром банке.
Ответить

2 июля 2017 в 17:38
----------
Цитата

Is2 пишет:
оптимальным будет держать и в валюте и в ОФЗ и в банках

----------

100%
Ответить

Аватар
2 июля 2017 в 19:09
----------
Цитата

Federativnyi пишет:
Вечер добрый, помогите советом.
Хочу открыть счёт ИСС, пополнить его на 700 т.р и купить ОФЗ сроком близким к погашению то есть 3 года, к примеру эти ОФЗ-26214-ПД. Ежегодно пополняя счёт на 400 т.р и докупая ОФЗ. На что нужно обратить внимания что бы подобрать более доходные ОФЗ ? Счёт планирую открыть в Газпром банке.

----------

1. Странный выбор - Газпромбанк. У Вас в подписи стоит "Москва". Почему бы Вам не выбрать, например ПСБ, у которого тариф ниже в 3 раза (на суммах до 5 000 000 рублей у ПСБ 0,05%+0,01% биржи, у ГПБ - 0,17%+0,01% биржи).
2. Зачем пополнять сразу на 700 тыр? Вычет (по варианту А) получите всё равно только с 400 тыр. Если некуда пристроить откройте параллельно с ИИС обычный брокерский счет, а в следующем году можно будет перебросить 300 тыр на ИИС.
3. Прежде всего Вам нужно решить какие ОФЗ брать - с переменным или постоянным купоном (если в этом плохо разбираетесь - потратьте час - посмотрите вот это).
4. Если Вам не очень хочется ловить блох в сотые доли процента - берите любые, подходящие по сроку ОФЗ. Рынок автоматически регулирует уровень доходности и потому разница в "доходе к погашению" больше зависит от срока погашения, но всё равно меняется от выпуска к выпуску крайне мало. Для подбора подходящих ОФЗ используйте ресурс rusbonds (там лучше зарегистрироваться, это быстро, рекламой потом не достают).
5. Если интересно поиграться - осваивайте получше Quik. Там можно попытаться поиграть на случайных, сезонных, месячных и др. колебаниях. Но тут Вам свои "маленькие секреты" вряд ли кто раскроет.
Ответить

2 июля 2017 в 21:22
С налоговым вычетом понятно ( что только с 400 т.р) но процент по ОФЗ будет больше, если я куплю ОФЗ с по гашением через 3 года (допустим 8% годовых,годовая доходность с 700 будет больше чем с 400, ну и бонусом ещё налоговый вычет,а последующие годы уже дополнять по 400 что бы не терять деньги с вычета).
Ответить

2 июля 2017 в 21:31
Кстати, не обязательно делать сразу выбор между вычетом по варианту А или Б. Можно сделать это позднее.
НДФЛ можно вернуть за последние 3 налоговых периода, соответственно по прошествии 3-х лет можно и определиться с вариантом.
Ответить

2 июля 2017 в 22:02
А для чего ждать?лучше их(деньги с вычета) вложить и получить процент и с них.
Ответить

3 июля 2017 в 08:40
----------
Цитата

Federativnyi пишет:
но процент по ОФЗ будет больше, если я куплю ОФЗ с по гашением через 3 года (допустим 8% годовых,годовая доходность с 700 будет больше чем с 400, ну и бонусом ещё налоговый вычет,а последующие годы уже дополнять по 400 что бы не терять деньги с вычета)

----------
Процент будет таким же. Сумма купонов будет выше.

Уважаемый BAY говорит о том, что 400.000 надо внести на ИИС, а 300.000 - на обычный брокерский счет. Купить на 700.000 ОФЗ (чтобы сумму купонов сохранить), но при этом 300 тысяч, внесенные на брокерский счет, можно будет снять в любой момент без потерь (в отличие от ИИС, при изъятии с которого придется закрыть счет и вернуть налоги с пенями).
Ответить

3 июля 2017 в 09:04
Теперь понял, к чему ещё стоит присмотреться в плане инвестиций по мимо ИИС ?
Ответить

Аватар
3 июля 2017 в 15:52
----------
Цитата

Federativnyi пишет:
Теперь понял, к чему ещё стоит присмотреться в плане инвестиций по мимо ИИС ?

----------

Не так давно на "золотой" ветке форума вопрос инвестиций обсуждался довольно подробно. Я сделал выжимку этого обсуждения у себя в блоге.
Ответить

5 июля 2017 в 16:57
Добрый день.
Стою перед выбором вложения средств и рассматриваю вариант ИИС. Просчитал два варианта, пользуясь для расчета Калькулятором доходности вкладов с этого сайта.
1 вариант - целиком положить условный 1млн на пополняемый с капитализацией счет на три года - 7,75%.
2 вариант - разделить 1 млн на:
- 600тыс (вклад с пополнением и капитализацией)
- 400тыс для ИИС, купив ОФЗ (8%) и пополняя его ежегодно по 400тыс, снимая со вклада
Разница в этих двух вариантах составила всего 50тыс в пользу 2го варианта, что зародило сомнение в правильности расчетов.
Буду очень признателен, если кто-то сможет указать мне на возможную ошибку в вычислениях!
Скриншот вычислений прилагаю
«Файл недоступен»
Ответить

5 июля 2017 в 20:11
----------
Цитата

1trial1 пишет:
если кто-то сможет указать мне на возможную ошибку в вычислениях

----------

Налоговый вычет, который Вы мило обозвали НДС, не плюсуется к ИИС. Вы можете его приплюсовать к вкладу. Или включить к очередным 400 тысячам пополнения ИИС.
Второе, Вы используете ИИС по минимуму. Вот так получится более эффективно:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=271960&MID=5741827#message5741827
Ответить

5 июля 2017 в 20:23
----------
Цитата

1trial1 пишет:
всего 50тыс

----------
Хорошо быть состоятельным парнем.

Логика простая, как 3 копейки.

Если вы внесете миллион в первый год, вы получите 52.000 в виде возврата налогов. End of story.

Если вы:
- в первый год внесете 400.000, 348.000 положите на вклад на год, а 252.000 положите на вклад на 2 года;
- во второй год вы закроете первый вклад, получите возврат за первый год (52.000) и внесете 400.000;
- в третий год вы закроете второй вклад, получите возврат за второй год (52.000) и внесете 304.000;
- в четвертый год вы получите возврат за третий год (39.520).

Итого вы получите возвратов на 143.520. Это без учета процентов со вклада.

При условии, что доходность рынка равна доходности вклада, разница никак не может быть ниже 143.000 (допустим, вы заплатите 520 рублей комиссий брокера и биржи).

Я прикидывал - на долгосроке вклад сравняется с ИИС, если доходность рынка будет примерно на 1 пп. ниже доходности вклада. В противном случае вклад сливает. Т.к. вы пишете в теме про ОФЗ, ваша доходность по рынку будет ну никак не ниже вкладов, если не допускать технических ошибок.

HINT: Вместо вкладов можно использовать ближние ОФЗ на год и два года соответственно, купленные на обычный брокерский счет, открытый у того же брокера, где и ИИС.

HINT2: Если вы знаете брокера с недорогим выводом средств, ИИС и обычный счет лучше открывать у разных брокеров (ибо народная мудрость не велит складывать все яйца в одну корзину). ИИС откройте в Сбере, а брокерский - например, в Открывахе.

HINT3: Возврат налогов обычно происходит в мае-июне, если не тупить с подачей заявления, поэтому облигации надо выбирать так, чтобы они гасились в июне-июле.

UPD: Вот здесь я распинался на эту тему.
Ответить

5 июля 2017 в 20:29
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Возврат налогов обычно происходит в мае-июне, если не тупить с подачей заявления, поэтому облигации надо выбирать так, чтобы они гасились в июне-июле

----------
почему?
Ответить

5 июля 2017 в 20:38
----------
Цитата

Is2 пишет:
почему?

----------
В мае пришёл возврат 52К, в июне погасились облигации (не платим комиссию за реализацию), собираем все в кучу и вносим одной платежкой на ИИС. Проще будет на вычет подаваться с одной платежкой. У меня их 40 в год получается, через ЛК налоговой плохо пролезают, и сканировать много.

UPD: Есть еще одно поверье: sell in may and go away - вкратце обозначает, что рынок летом холодный, торгуется вяло, и всем нужны деньги. Неплохое время для покупок в долгосрок (все away - а я не away). Валюту в длинную в апреле (сдача под ёлочку), фонду летом в долгосрок. Ошибся только один раз: с НКНХ. Впрочем, это совсем другая история.
Ответить

5 июля 2017 в 22:42
----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Есть еще одно поверье: sell in may and go away - вкратце обозначает, что рынок летом холодный, торгуется вяло, и всем нужны деньги. Неплохое время для покупок в долгосрок (все away - а я не away).

----------

Исходя из этого, я бы брал облигации с гашением в мае-июне. Но это речь про заход в акции. Тому, кто планирует сидеть в ОФЗ, не вижу смысла.
Ответить

7 июля 2017 в 12:31
Открыл ИИС(финиш в июне'20), пока что прикупил по рекомендациям на форуме:

офз 26214
офз 26210
бинбанк бп4
бинбанк бп3

Для эксперимента Каркаде бо3

Также пытаюсь приобрести:
Камаз бо5
ГСС бо5
Окей Бо1Р

Посоветуйте, что еще можно рассмотреть?
В теме новичок, поэтому ориентировался в основном на срок погашения и умеренную доходность.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть