Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

24 июля 2017 в 23:03
----------
Цитата

i.alex пишет:
БИНБАНК-БО-ПО3

----------

лучше заменить на РСХБ-01Р-боб
Зарегистрируйтесь тут и сможете подбирать себе облигации вдумчиво.
Ответить

24 июля 2017 в 23:09
----------
Цитата

i.alex пишет:
Открыл ИИС, закрывать его можно не раньше конца июля 2020 года.

----------

Если Вы собрались получать вычет по варианту 1, то не правильно. Надо в декабре 2020 внести 400 тысяч, а в январе 2020 закрыть ИИС. Тогда эти 400 тысяч принесут 13% за пару месяцев.
Почитайте вот эти темы:
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=323852#forum-message-list
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=21&TID=317529#forum-message-list
http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=238296#forum-message-list
Последняя великовата, её хотя бы за этот год.
Ответить

24 июля 2017 в 23:28
----------
Цитата

Shmikl пишет:
сли Вы собрались получать вычет по варианту 1, то не правильно. Надо в декабре 2020 внести 400 тысяч, а в январе 2020 закрыть ИИС. Тогда эти 400 тысяч принесут 13% за пару месяцев.

----------

В декабре 20 внести,а в январе 20 вынести?Наверное ,вы имели ввиду январь 21.
Но тогда лучше дотянуть по апрель21 с тем,что дождаться погашения 26205.
А про 26214 тогда лучше забыть(срок маловат-не хватит года,а покупать с целью продажи через год-колебания цен смогут если не съесть купонный доход,то сократить сильно,
да и доходность 26214 не очень).
Ответить

24 июля 2017 в 23:29
----------
Цитата

i.alex пишет:
А облигации ВТБ или О'КЕЙ, насколько они надежны?

----------

Попытаюсь ответить в общем. Я когда со всем этим связался, несколько месяцев изучал торговлю облигами по мере наличия времени. И дальше стараюсь по немногу изучать. Но вот выводы такие:
1. Решил сконцентрироваться на торговле более-менее ликвидными акциями МБ для начала.
2. ОФЗ торгую с целью временно деньги пристроить или если как в конце прошлого года продают 26218 по 97-98.
3. Муниципалки не торгую вообще, в большинстве выпусков ликвидность очень плохая. И к тому же амортизации затрудняют прогнозирование.
4. Корпоративные бонды - там очень много нюансов. По большинству из них надо не забыть учитывать налог с купона который удержат при выплате купона а не при погашении, т.е. купонный доход не тот что написано. Еще в них очень много вариантов с неизвестным заранее купоном что не по мне. Еще есть масса выпусков с привлекательными в принципе параметрами которые реально не купить, нет в стакане и все тут. Кто-то на размещении ухватил и держит ))) И доходности не так то сильно при этом обгоняют ОФЗ. За редкими исключениями не связываюсь.
Конкретно по ВТБ - врядли что-то случится с ВТБ в ближайшие годы. Считайте доходность не забыв про налоги. Убедитесь что вам понятно какие будут купоны! Устроит - пытайтесь купить.
Конкретно по ОКЕЙ - понятия не имею, по описаным выше причинам )))
Ответить

24 июля 2017 в 23:35
Понял наконец идею:почти 3 года счёт лежит пустым,а потом получаете доход в виде вычета. К тому же,чтобы получить вычет по деньгам,внесённым в 20-м году,нужно,чтобы в 20-м году был бы соответствующий доход от зарплаты. Фактически, это злоупотребление возможностями и к данной теме(офз для иис) не имеет отношения.
Ответить

24 июля 2017 в 23:39
----------
Цитата

Anry2015 пишет:
Наверное ,вы имели ввиду январь 21.
Но тогда лучше дотянуть по апрель21 с тем,что дождаться погашения 26205.

----------

Извиняюсь, конечно 2021. Можно и до апреля дотянуть, но за три года Вы, возможно еще не раз портфель перетряхнете.
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Решил сконцентрироваться на торговле более-менее ликвидными акциями МБ для начала.

----------

Не надо туда новичкам лезть. Как минимум человек для начала должен потратить не мало времени, изучая этот инструмент. А лучше, поторговать в режиме демо, многие сервисы предлагают такой вариант.
Ответить

24 июля 2017 в 23:39
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Корпоративные бонды - там очень много нюансов. По большинству из них надо не забыть учитывать налог с купона который удержат при выплате купона а не при погашении, т.е. купонный доход не тот что написано.

----------


Если я ничего не путаю, то для выпусков 2017 года налог с купона взиматься не будет (правда, с 2018). Или не совсем так?
Ответить

24 июля 2017 в 23:40
----------
Цитата

Anry2015 пишет:
Понял наконец идею:почти 3 года счёт лежит пустым,а потом получаете доход в виде вычета.

----------

Такая идея тоже выдвигалась но не здесь. Сообщение которое вы цитировали вы поняли неправильно, там предлагается вносить 4 раза в конце 17, 18, 19 и 20 годов. Таким образом получить 4 вычета за 3,5 года существования ИИС.

----------
Цитата

i.alex пишет:
ВТБ-26-боб

----------

У них с 18 года размер купона не известен. Я бы до оферты не брал. Детали на русбондс можно посмотреть.
Ответить

24 июля 2017 в 23:40
----------
Цитата

Anry2015 пишет:
Фактически, это злоупотребление возможностями

----------

С чего бы это? Всё, что не запрещено, то - разрешено!
Ответить

24 июля 2017 в 23:44
----------
Цитата

i.alex пишет:
Если я ничего не путаю, то для выпусков 2017 года налог с купона взиматься не будет (правда, с 2018). Или не совсем так?

----------

Да вроде так но там опять какие-то неочевидные нюансы могут всплывать. Тут где-то по соседству обсуждали, я должен признать не стал вникать в детали так как не торгую ими. И к тому же к большинству выпускогв которые можно торговать сейчас это неприменимо.
Ответить

24 июля 2017 в 23:47
Вот ещё хорошая статья про ОФЗ: https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/ofz-chem-oni-otlichaiutsia-i-kakie-pokupat
Ответить

24 июля 2017 в 23:52
С Втб надо учесть,что в январе будет присоединение
втб24 к банку втб( который в мае 16-го поглотил
почти весь банк Москвы и с тех пор работает под вывеской
втб банк Москвы).
Ответить

25 июля 2017 в 00:16
----------
Цитата

Shmikl пишет:
С чего бы это? Всё, что не запрещено, то - разрешено!

----------

Спорить не буду. Но приведу искусственный(то есть в возможный в теории,
но не на практике) сценарий финансового кошмара.
Предположим,что ставка цб падает условно до 8%,
а ставки по новым кредитам во всех банках случайно одновременно растут до 40%(цифру рисую условно-имеют ли право назначать 40% в действительности не знаю),а по рублёвым вкладам(несмотря на чистки,банков слишком много,чтобы случайно намерения совпали бы у всех,а уж,чтобы в условиях падения ставки цб гос. банки повышали бы % по кредиту . . . ), приэтом устанавливают 0.01%(а валютные перестают открывать вклады-только карточные счета под 0%,да ещё стоимостью обслуживание карты,включая смс-информирование). Потом за дело возьмётся фас и подаст в суд за сговор.Но если всё произошло случайно,то суд ничего поделать не сможет.
Формально.нарушения нет, но иначе как злоупотреблением правом такую ситуацию не назовёшь.//
Так что принцип что не запрещено,то разрешено не идеален.
Ответить

25 июля 2017 в 22:19
----------
Цитата

Shmikl пишет:
Не надо туда новичкам лезть. Как минимум человек для начала должен потратить не мало времени, изучая этот инструмент.

----------

Профит новичка в том и есть, что он новичок: цена просела, спокойно держишь бумагу. Отрастет. Возможно долго. Ну при условии, что не берешь Аэрофлот на максимуме. Скорее всего отрастет, но без гарантии.
Ответить

25 июля 2017 в 22:46
----------
Цитата

Shmikl пишет:

Не надо туда новичкам лезть. Как минимум человек для начала должен потратить не мало времени, изучая этот инструмент. А лучше, поторговать в режиме демо, многие сервисы предлагают такой вариант.

----------

Я хотел сказать что считаю торговлю акциями до какой то степени проще торговли корпоративными бондами. Даже чисто за счет того что выпусков корпоративных бондов намного больше и их труднее отслеживать. По идее это утверждение не является призывом к новичкам лезть в акции, емелся в виду призыв не лезть в корпы )))
И полностью согласен что если лезть надо тратить массу времени на изучение.
Если нет времени / возможности / желания - следует ограничиться ОФЗ.

----------
Цитата

Denius пишет:
Профит новичка в том и есть, что он новичок: цена просела, спокойно держишь бумагу. Отрастет. Возможно долго. Ну при условии, что не берешь Аэрофлот на максимуме.

----------

Есть такое мнение что Аэрофлот еще ни разу не на максимуме и будет 300 (я не адепт но принимаю к сведению). Поживем увидим :relax:
Ответить

27 июля 2017 в 15:26
Здравствуйте.
Решил завести ИИС с вычетом на доходы типом Б.
Подскажите для формирования портфеля облигации с облагаемым налогом купоном.
Ответить

27 июля 2017 в 16:18
С типом Б в этой теме делать нечего.
Ответить

Аватар
27 июля 2017 в 19:43
----------
Цитата

z59 пишет:
Решил завести ИИС с вычетом на доходы типом Б.
Подскажите для формирования портфеля облигации с облагаемым налогом купоном.

----------

А почему обязательно "облагаемые налогом"? А если они просто хорошие, но налогом не облагаются - не пойдут?
А вообще, ответить на такой вопрос невозможно. Ну вот, например, присоветую я Вам ТГК-2. Облиги хорошие, но дефолтные. А они возьми и объяви полный дефолт. И что я за свой совет перед Вами отвечать буду? Так что Вы сначала определитесь с уровнем доходности, с уровнем риска, почитайте аналитические обзоры (их по интернету море), посмотрите Ютуб. У меня по блогу можете пошарить. Потом определитесь с подходящей веткой (Вы же явно не ОФЗ имели в виду), а потом можем и поговорить. Да и то, давать советы по конкретным облигациям... Не знаю... Я - пас...
Ответить

27 июля 2017 в 19:48
У меня в связи с последними постами недоуменный вопрос возник, а налог удержаный с купонов разве вообще технически возможно вернуть? С дивидендов то точно нет а вот по купонам не вникал.
Ответить

27 июля 2017 в 21:37
mr_bwb,
так на ИИС все эти налоги учитываются и потом по ним можно вычет получить. У самого налоги с купонов копятся, брокер так и пишет: столько-то набежало и может быть получен вычет.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть