ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

mr_bwb пишет:
У них гарантировано НДФЛ не будет
----------

Разве проблема заплатить НДФЛ? У меня сразу с купона брокер высчитывает. Зато получается доход с бумаги выше, чем у ОФЗ, даже с налогом. Либо я что-то упускаю...

спс поставил, но отдельно поблагодарить за комментарии тоже хочется.
добавилась пища к размышлению, в дополнении к уже обозначенным мною 29011 и 24019.
пока читал комменты, наткнулся еще на 26220-пд .. тоже вроде неплохой вариант из ПДшных.

----------
Цитата

Ipod_s пишет:
Разве проблема заплатить НДФЛ? У меня сразу с купона брокер высчитывает. Зато получается доход с бумаги выше, чем у ОФЗ, даже с налогом. Либо я что-то упускаю...
----------

Ничего не упускаете!
Вспомнилась давняя история, когда вклады были большими. Тогда во всяких спербанках, когда говоришь, что у них ставки по вкладам смешные, делали страшные глаза и говорили: "Да вы что?!!! Да ведь с вас же налоги драть будут!!!" И что самое смешное, на многих действовало. А когда задавал им вопрос - что больше, получить 12% без налога или 17% и заплатить налог с 5%... Ступор и непонимание...

Единственно, что настораживает меня с корпоративными облигациями, как старого серийного вкладчика-рецидивиста, так это то, что АСВ тут нету. А как только проценты оказываются чуть побольше, чем у ОФЗ... Вон, какая-нибудь "Каркаде" или "Домашние деньги". И проценты неплохие, и ликвидность есть... А вот не получится ли, что польстившись на несколько лишних процентов вообще всё потеряешь. Вот и чешу репу...
:scratch:

----------
Цитата

Ipod_s пишет:
Разве проблема заплатить НДФЛ? У меня сразу с купона брокер высчитывает. Зато получается доход с бумаги выше, чем у ОФЗ, даже с налогом. Либо я что-то упускаю...
----------

Не проблема. Поэтом взял на пробу облигации БИНа (ОПАСНО, НЕ ВЫПОЛНЯТЬ!!!). За 1.5-2 месяца (1.5-2 выплаты купона) доходность после выплаты налогов 0,83% (у меня две бумаги, но доходность одинаковая) или в пересчете на годовую где-то 6-8% (и где там 11%, которые в стакане Квика?). Может, конечно, считаю неправильно, вот цифры по одной:
БинбанкБП2
стоимость на момент покупки: 1005,03 + 2.33 НКД
выплаченный НКД 9.99
текущая стоимость 1002,50 + 5.66 НКД
30 штук
комиссия покупки/продажи ~17.20 * 2 раза
Срок владения почти 1.5 месяца (где-то без 2-3 дней)
Если сейчас продать, то получу доход 0.83% за 1.5 месяца или 0.85%*12/1.5 ~ 7% в пересчете на год.
Считаю очень грубо, конечно.

----------
Цитата

BAY пишет:
Единственно, что настораживает меня с корпоративными облигациями, как старого серийного вкладчика-рецидивиста, так это то, что АСВ тут нету
----------

Ну во первых не надо вкладывать все в одну облигацию. Выбор большой, набрали десяток разных, диверсификация. Во вторых, облигации требуют пристального внимания к эмитенту, надо отслеживать. Возникли сомнения - тут же скинули. Вклад так не закрыть, а внимание тоже требуется. В третьих, это несколько иной мир, тут подход с взглядом вкладчика ну совсем не корректен. Вклад - меньший процент доходности, но можно спать спокойно, облигации - выше процент, но сон становится тревожнее. Тут уж надо самостоятельно решать.

----------
Цитата

Armenco пишет:
наткнулся еще на 26220-пд .. тоже вроде неплохой вариант из ПДшных
----------

Не плохой, наряду с ОФЗ-26218-ПД, ОФЗ-26219-ПД и ОФЗ-26221-ПД. Только когда будете производить окончательный выбор, не забывайте, что с разницы между ценой покупки и ценой, по которой Вы продадите (или погасите) облигацию придется заплатить НДФЛ (конечно, если цена продажи окажется выше цены покупки). Страшного в этом ничего нет, но учитывать стоит.

----------
Цитата

Ipod_s пишет:

Разве проблема заплатить НДФЛ? У меня сразу с купона брокер высчитывает. Зато получается доход с бумаги выше, чем у ОФЗ, даже с налогом. Либо я что-то упускаю...
----------

Штатный форумный глюк, это не я писал :D
А по существу согласен с тем что вам уже выше ответили. НДФЛ не проблема. Специфики у корпов намного больше чем у ОФЗ. И ликвидность, и риски эмитентов, и амортизации у многих, и неизвестные заранее купоны сплош и рядом.
Покупаю некоторые выпуски понемногу, если считаю что хорошо понимаю что это.

----------
Цитата

Denius пишет:
и где там 11%, которые в стакане Квика?)
----------

----------
Цитата

Denius пишет:
комиссия покупки/продажи ~17.20 * 2 раза

----------

Квик комиссию брокера не учитывает.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Квик комиссию брокера не учитывает.
----------

Это я реальную комиссию привел. Сделал себе в Гугл Доксах табличку, позволяет оперативно пересчитывать.
В общем надо будет туда еще добавить и расчет доходности, чувствую.
В общем в ближайшие полгода покупать корпоративки не стоит, потом когда начнет работать закон об освобождении от налога, они станут более привлекательные.

----------
Цитата

Denius пишет:
Ну во первых не надо вкладывать все в одну облигацию. Выбор большой, набрали десяток разных, диверсификация.
----------

Знаете, я вот в конце 2014 - начале 2015 сделал такую диверсификацию со вкладами... А банки стали один за другим "отзываться". Но там АСВ - не так страшно... Чем больше наименований облигаций, тем больше вероятность "попасть". И покроют ли те несколько лишних процентов, по сравнению с ОФЗ, даже одно "попадание" - вопрос. Так что большую часть корзины я всё же в ОФЗ держу.
----------
Цитата

Denius пишет:
Вклад - меньший процент доходности, но можно спать спокойно, облигации - выше процент, но сон становится тревожнее.
----------

Ну с ОФЗ можно вообще мертвым сном спать.
----------
Цитата

Denius пишет:
Считаю очень грубо, конечно.
----------

Очень грубо! Сейчас влом ошибку искать (похоже Вы что-то с комиссией намудрили), но БИНБАНК-БО-ПО2 дает больше 1% в месяц. Цена там не велика, вокруг 101 крутится. Так что процентов 11 годовых по всякому получится. Если, конечно, до тех пор с Бином не приключится нечто сходное с Югрой.

----------
Цитата

BAY пишет:
Цена там не велика, вокруг 101 крутится.
----------

В последнее время БИН просел, в частности БП-2 100,25

----------
Цитата

Shmikl пишет:
вообще всё потеряешь
----------

При дефолте не платится только купон или деньги вообще пропадают с концом?

Ipod_s,
BAY

----------
Цитата

Ipod_s пишет:
При дефолте не платится только купон или деньги вообще пропадают с концом?
----------

Дефолты бывают разные - технические , например. С концом деньги вообще никогда не пропадают - они просто перекочевывают в другой карман и, возможно, в другой валюте. А вы с вопросом "кто последний?" просто идете занимать очередь в общем порядке кредиторов. Через пару лет, быть может, получите то, что не успели украсть прежние владельцы. Обычно не более 5%. Вкладчикам банков везет больше - для них денег напечатают, сколько нужно.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Дефолты бывают разные - технические , например.
----------

я так понимаю, в случае с ОФЗ меньше вариантов нарваться на дефолт, чем на отзыв лицензии у банка? :-) сомневаюсь, что будет дефолт у государства. хотя всякое бывало. просто после ВПБ и падения ставок в депозитах захотелось попробовать что-нибудь более стоящее, но не акции :-)

----------
Цитата

Armenco пишет:
я так понимаю, в случае с ОФЗ меньше вариантов нарваться на дефолт, чем на отзыв лицензии у банка?
----------

Если будет дефолт по ОФЗ, считайте, что у РФ лицензию отозвали. Банкам уже лицензии не понадобятся.

----------
Цитата

BAY пишет:
Не плохой, наряду с ОФЗ-26218-ПД, ОФЗ-26219-ПД и ОФЗ-26221-ПД.
----------

ну просто у 26220 хоть не такие большие сроки погашения - 2026, 2033гг :-)

Кто подскажет? Что, если купить муни, погашение которой через 2 недели - получу купон и назад деньги с погашением. Стоит ли игра того?

ничего не понял.. попытался рассчитать доходность по 26220 по таблице (не моя).. это получается прибыль с облигации 417р если держать до погашения в 2022? годовой в районе 8,4%, но плюс возврат, вроде тогда уже конечно выгоднее банковских... но подсчет же еще не учитывает комиссию брокерскую?
изображение

----------
Цитата

Ipod_s пишет:
Кто подскажет? Что, если купить муни, погашение которой через 2 недели - получу купон и назад деньги с погашением. Стоит ли игра того?
----------

Если есть экономическая целесообразность, то стоит. Если нет или есть варианты лучше - то не стоит. Странный вопрос из разряда "я правильно иду?" Ни цифр, ни названий, ни целей.