Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

3 августа 2017 в 12:00
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ясный пень, люди не уфигачивают все в ОФЗ-ПД. Хотя может и такие есть.

----------


Почему нет? Я предполагаю взять на весь иисный лимит (тип А) именно ПД.

По ПК нельзя в принципе подсчитать будущую доходность, это на мой взгляд довольно нервно и на консервативную стратегию не тянет.

Серия ИН - российский аналог TIPS - предполагает во-первых, относительно низкий купон, а во-вторых, можно попасть в ловушку разницы между официальной и фактической инфляцией. Сейчас государство полагает инфляцию на уровне 4%. Ими конечно можно захеджироваться против обесценения ПДшных бондов, но рассчитывать необходимую долю хеджирующего инструмента для безубыточности я не умею.

Корпоративные бонды - на примере того же Бина для подсчёта итоговой доходность необходимо уметь считать шанс банкротства эмитента. Если я правильно помню формулу, итоговая доходность равна (100-X%)/100*планируемая доходность-X%/100*инвестированная сумма, где Х - шанс эмитента обанкротиться и не выплатить ничего.

Разбавление бондов акциями - несмотря на то, что формулы и графики указывают, что портфели, в которых доля акций 0% или 12%, имеют одинаковый риск, в акциях срока погашения нет, надо понимать, когда уместно выйти.
Последние два пункта - это уже другой уровень понимания и управления.

Критика приветствуется.
Ответить

3 августа 2017 в 12:06
Риск потери в случае банкроства эмитента, чтобы получить лишние 2 процента с корпоративной облигации не оправдан, поэтому люди и вкладывают в акции часть своего портфеля, потому то акция все равно будет сколько то стоить и там существует только величина просадки , а доходность по облигациям государственным за счет большей доли от капитала будут перекрывать возможный просад, только в данном случае мы рискуем, но имеем не 2 процента прибыли а до 20-25., где и больше
Ответить

Аватар
3 августа 2017 в 12:30
----------
Цитата

Владимир Лебедев пишет:
Риск потери в случае банкроства эмитента, чтобы получить лишние 2 процента с корпоративной облигации не оправдан

----------

То есть Вы хотите сказать, что все торгующие на бирже облигациями - идиоты и дилетанты? Не могу согласиться с такой позицией. Кстати, анализировал тут на днях фонды сбербанка. Знаете какой фонд самый прибыльный? Нефтяной? Новых технологий? Золото? Ничего подобного - глобальный фонд облигаций.
----------
Цитата

Владимир Лебедев пишет:
А вы составьте досье по руководителям учреждения и как он поглощает банки, а также посмотрите финансовую отчетность эмитента

----------

И что? Нормальная отчетность. Тем более, что смотреть нужно не один БИНБАНК а БИНБАНК+РОСТ-Банк. И про Михаила Гуцериева ничего плохого сказать не могу.
Ответить

3 августа 2017 в 12:36
Я такого не говорил я говорил риск например 20 процентов в одну корпоративную облигацию и получение прибыли на 2 процента больше чем по госбумагам не оправдано, а у каждого своя стратегия.
Ответить

3 августа 2017 в 13:08
----------
Цитата

Корпоративные бонды - на примере того же Бина для подсчёта итоговой доходность необходимо уметь считать шанс банкротства эмитента. Если я правильно помню формулу, итоговая доходность равна (100-X%)/100*планируемая доходность-X%/100*инвестированная сумма, где Х - шанс эмитента обанкротиться и не выплатить ничего.
----------


Возможно, оффтопик, но никто не знает, случайно, как этот Х считается? Или направьте, где можно почитать.
Ответить

Аватар
3 августа 2017 в 13:23
----------
Цитата

karpovalal@gmail.com пишет:
Почему нет? Я предполагаю взять на весь иисный лимит (тип А) именно ПД.

----------

Имел ввиду, что все сбережения, то есть диверсификация наверняка присутствует, у меня на ИИС тоже только ПД.

----------
Цитата

BAY пишет:
глобальный фонд облигаций.

----------

Тут надо смотреть период и понимать, что цены на облигации в мире невероятно высоки.
Вы сами прекрасно знаете, что можно подставляя разные периоды вывести вперед и золото, и акции, и вклады в рублях. Блин, ну как так можно.

----------
Цитата

BAY пишет:
И про Михаила Гуцериева ничего плохого сказать не могу.

----------

Так вас никто и не просит. Зачем вот эта привязка к персонам, понять не могу. вон знаете сколько раз я слышал такое же про Тинькова, потом унификация и мнения изменились, хотя стокгольмский синдром всегда имеет место.
Про этих товарищей (семейство) негатива в этих наших интернетах хватает, причем многократно больше, чем про условного Фридмана, как мне кажется.
Смешно же, не могу ничего сказать плохого про Гуцериева, поэтому куплю рискованных облигаций.
Ответить

3 августа 2017 в 13:53
----------
Цитата

BAY пишет:
Доходность к погашению у 26220 чуть-чуть побольше. Но если Вы не будете держать их до погашения, то становится важной дюрация. У 26220 дюрация составляет 1628 дней у 26205 - 1177 .......
А вообще совет, не морочьте себе голову......

----------


спасибо за коммент. остановился на 26205. срок до погашения мне больше подходит.
Ответить

4 августа 2017 в 10:43
подскажите, а когда размещаешь заявку на покупку ОФЗ в личном кабинете, то сразу покупка совершается?
Ответить

4 августа 2017 в 12:26
Вопрос к знатокам по Бинбанку! Бумаги который день падают и уже ниже номинала. Кто реакция на санкции или на циркулирующие слухи? Не знаю, как быть: продавать, но уже буду в убытке, или ждать, хотя бы выплаты очередного купона, а там может быть пойдут вверх :uncap:
Ответить

4 августа 2017 в 13:14
----------
Цитата

Armenco пишет:
подскажите, а когда размещаешь заявку на покупку ОФЗ в личном кабинете, то сразу покупка совершается?

----------

Вы бы уточняли чей это личный кабинет.
Если онлайн-брокер втб24, там как в торговой системе. Ставите заявку по какой-то цене. Если по этой цене уже есть встречные заявки (в вашем случае на продажу) то исполнится сразу, если нет будет стоять пока не появится.
А у тинькоф инвестиций насколько я понимаю можно поставить заявку только по той цене по которой есть в продаже и там гарантируется исполнение сразу.

----------
Цитата

Ipod_s пишет:
Вопрос к знатокам по Бинбанку! Бумаги который день падают и уже ниже номинала. Кто реакция на санкции или на циркулирующие слухи?

----------

Боюсь что это вопрос скорее к инсайдерам по бинбанку. На санкции - вряд ли, на слухи - возможно. Часть слухов могут и обосноваными оказаться. Или нет.
Ответить

Аватар
4 августа 2017 в 13:19
Ipod_s,
Я не знаю, что вам посоветовать, все зависит от психотипа, если вы не готовы отказаться от ежедневного просмотра котировок и надеяться на лучшее, то лучше крыть.

Я считаю, что доходности растут скорее не на фоне инсайда, а на фоне возросших страхов из-за Югры.
Как я уже писал, страхи эти считаю обоснованным, но вероятность их реализации кмк не так высока.
Мнение любителя, если что.
Ответить

4 августа 2017 в 13:36
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Мнение любителя, если что.

----------

Я любитель еще больше. В таком случае, должны просесть бумаги большинства банков, а не только Баина. Беглый анализ показывает, что только Бин просел.
Ответить

4 августа 2017 в 13:48
Кстати (или нет). Сегодня и по ОФЗ заявки на покупку от маркетмейкеров ниже чем вчера на рублик. Хотя этот факт врядли как-то связан с бином.
Ответить

4 августа 2017 в 13:52
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
ниже чем вчера на рублик

----------

Это уже санкции - отток капитала, в облигациях сидят 30% иностранцев, согласно официальным данным
Ответить

Аватар
4 августа 2017 в 14:07
----------
Цитата

Ipod_s пишет:

Я любитель еще больше. В таком случае, должны просесть бумаги большинства банков, а не только Баина. Беглый анализ показывает, что только Бин просел X
X
X




----------

Знаете, Бин всегда был первым по стремности среди топ-10 по вкладам (а его облигации одни из самых доходных на рынке среди крупняка), как бы рынок ищет "следующего".
Ответить

4 августа 2017 в 23:35
Знатоки, а киньте пруф где прочитать про траблы БИНА? Откуда информация?
Ответить

5 августа 2017 в 00:07
----------
Цитата

Nitr пишет:
Знатоки, а киньте пруф где прочитать про траблы БИНА? Откуда информация?

----------

Основная проблема имхо в том что как раз пруфа ни у кого и нет. Есть какие-то более или менее обьективные факторы неустойчивости для бина. Можете о них почитать например в теме "сводки с театра военных действий" или погуглить на тему "карфаген должен быть разрушен". А далее развивается куча домыслов что из этого следует или не следует. Может что-то и следует, например не связыватья ради душевного спокойствия )))
И то же самое в отношении нескольких еще банков из топ15.
Ответить

5 августа 2017 в 00:41
----------
Цитата

Nitr пишет:
киньте пруф где прочитать про траблы БИНА?

----------

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=83&TID=320053&MID=5375358#message5375358

https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2017/06/05/692972-obligatsii-binbanka

http://finnews.ru/cur_an.php?idnws=25477
Ответить

5 августа 2017 в 10:42
Познавательно, премного благодарен.
Ответить

Аватар
5 августа 2017 в 11:05
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Основная проблема имхо в том что как раз пруфа ни у кого и нет.

----------

Я понимаю, на вас поза давит, но тот факт, что бонды Бина рассматриваются регулятором как мусор, под который он не будет давать ничего (а раньше давал) уже достаточен, чтобы понять, что у него не все в порядке. То есть это и есть проблемы, про которые спрашивали.
Про то, что Бин скоро лопнет/отзовется пруфов никаких быть не может, так как если бы они были, это бы произошло, его бы юрики без физиков положили.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть