ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Ed677 пишет:
Посоветуйте облигации ОФЗ либо другого железного эмитента с постоянным купоном разбег год-два.
----------

"Железных" эмитентов у нас нет. На 99% можно быть уверенным в ОФЗ. Деньги вам напечатают. Другой вопрос, сколько это будет в твердой валюте к тому времени.
Что касается крупных корпораций. Пока у нас ситуация такова, что даже они не застрахованы. Г-н "это-все-наши-деньги" в любой момент может решить, что он их "хочет", а уж дело как-нибудь "сошьется". Не застрахован никто ни в нефтяном, ни в энергетическом секторе. Собственно, а больше никакой экономики у нас нет. Не в банковские же облигации входить...

----------
Цитата

Ed677 пишет:
Посоветуйте облигации ОФЗ либо другого железного эмитента с постоянным купоном разбег год-два.
----------

Разница между отдельными выпусками ОФЗ с постоянным купоном ничтожна. Доходность по ним выравнивается рынком очень эффективно.

Можно получить немножко более высокую доходность на муниципальных облигациях. Но у них очень маленький объем торгов, а потому большая маржа между ценами покупки и продажи и могут оказаться проблемы с ликвидностью.

"Железные" эмитенты дают доходность не выше ОФЗ. Чем они "железнее", тем ближе их доходность. к ОФЗ. И наоборот, чем доходность выше, тем выше вероятность дефолта. А вот ликвидность даже у самого "железного" может оказаться ниже, чем у ОФЗ. Это нужно обязательно учитывать. Кроме того,
не забывайте про НДФЛ с большинства корпоративных бумаг.

Порекомендовать что-то конкретное сложно. Нужно понимать какой уровень риска Вы для себя считаете приемлемым. В качестве первого шага можно порекомендовать покупку любого выпуска ОФЗ с приемлемыми сроками погашения. Не увлекайтесь только покупкой с большим дисконтом (цена ниже 100). За него придется платить НДФЛ.

Ок понел благодарю . Сам к ОФЗ больше склоняюсь просто облиги неизведенное пока для меня.

----------
Цитата

Ed677 пишет:
просто облиги неизведенное пока для меня.
----------

Очень рекомендую пройтись по ссылкам, приведенным здесь. Да и вообще по блогу можно полазить - я аки муравей туда старательно натаскиваю всякие полезности. Может и Вам пригодится.

А есть ли смысл сейчас брать ОФЗ ПД с доходностью 7.7% и ниже? Я вот не вижу смысла. Ограничиваюсь ОФЗ ПК, там пока 9.1% даже есть!

Есть и больше, вопрос за счёт чего - наверняка какая-нибудь скрытая засада есть и потом она вылезет.

----------
Цитата

Is2 пишет:
А есть ли смысл сейчас брать ОФЗ ПД с доходностью 7.7% и ниже? Я вот не вижу смысла. Ограничиваюсь ОФЗ ПК, там пока 9.1% даже есть!
----------

Просто там не корректно посчитана доходность. Купон = 10,35% ,который погашается 18.10.2017. И по нему рассчитываться уже доходность до 16.10.2019. Ясно уже следующий купон будет около 9%. Что дальше будет большой вопрос. Если ориентироваться на доходность до ближайшего купона, то она уже отрицательна.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:

Просто там не корректно посчитана доходность. Купон = 10,35% ,который погашается 18.10.2017. И по нему рассчитываться уже доходность до 16.10.2019. Ясно уже следующий купон будет около 9%. Что дальше будет большой вопрос. Если ориентироваться на доходность до ближайшего купона, то она уже отрицательна.
----------

Я про ОФЗ 24019-ПК
Ставки 2-6 купонов определяются за 2 раб.дня до даты выплаты 1-5 купона соответственно как среднее арифм.знач.ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 мес до даты определения процентной ставки 2-6 купонам соответственно, увеличенное на 0,3 процентных пункта.
сейчас ставка RUONIA 8.61%
через год купон снизится пимерно на 1-1.5% не больше
где я не так считаю?

Да и я про него. Следующий купон 18.10.2017 г будет =8,91% или около этого. Если посмотреть доходность до него =-19,44%. Уже на следующий купон Вы переплачиваете и доходность уже не 8,91%. А тем более если дальше доходность купонов будет падать. А они сейчас считают, что купон будет =10,35% постоянно до погашения 16.10.2019 г

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Да и я про него. Следующий купон 18.10.2017 г будет =8,91% или около этого. Если посмотреть доходность до него =-19,44%. Уже на следующий купон Вы переплачиваете и доходность уже не 8,91%. А тем более если дальше доходность купонов будет падать. А они сейчас считают, что купон будет =10,35% постоянно до погашения 16.10.2019 г
----------
следующий (на период после 18.10.2017) купон будет не 8.91%, а больше, т.к. ставка RUONIA берётся средняя за 6 мес. А что Вы имеете ввиду под отрицательной доходностью мне не понятно. Как минимум до октября у меня доходность 10% годовых, далее она понемногу снижается (естественно я это понимаю). Но я не понимаю как доходность допустим даже через год может сравняться с доходностью по ОФЗ ПД (7.6-7.7%) тут явно будет больше 8.5% даже в перспективе год.

Грязная цена уже сейчас =106, 984%. , т.е Вы заплатите свыше номинала=69 руб 84 коп. А купон 18.10.2017 Вы получите только=51,61 руб. Доходность отрицательная=-19,44%. Разница 17 руб 23 коп переходит на следующий купон, который я же не сказал что будет =8,91%, а около этого условно 9%

Egor2017,
я заплатил НКД 42,53 и получу через месяц 51,61, это соответствует прибыли 0.883% за месяц или примерно 10.6% годовых при условии, что цена бумаги останется 1027.4
номинал меня в интервале год мало интересует, цена не должна снижаться пока, а если снизится до номинала, то это значит какие то потрясения в экономике и вероятно в этом случае ставка RUONIA пойдёт вверх, и я не буду продавать тогда бумагу до погашения.

----------
Цитата

Is2 пишет:
что цена бумаги останется 1027.4

----------

А почему Вы думаете, что такая цена будет после погашения купона 18.10. 2017 г. Она точно изменится, купон точно будет не 10,35% . Уверенно можно сказать , что она 100% будет только 16.10. 2019 г

Если посмотреть историю RUONIA, то в 2010-2014 годах она держалась на уровне 5%, доходя в середине 2010 года аж до 2.35%. При этом уровень инфляции в 2010 году был почти 9%, а в 2011-2014 годах в районе 6-6,5%. Ставка рефинансирования - порядка 8%. Сейчас инфляция снизилась до 4%. Началось снижение и ключевой ставки. Допустим, что RUONIA опять упадет до 5%, а то и ниже. Вот владельцы ПД посмеются тогда над владельцами ПК...

Впрочем, не исключаю и прямо противоположный вариант.

Я тут ссылочку интересную нашел про RUONIA, ставку ЦБ и инфляцию:
http://oppositus.livejournal.com/394329.html

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Грязная цена уже сейчас =106, 984%. , т.е Вы заплатите свыше номинала=69 руб 84 коп. А купон 18.10.2017 Вы получите только=51,61 руб. Доходность отрицательная=-19,44%.
----------
Вы видимо предполагаете, что в момент выплат следующего купона цена будет 100%, а это не так. Для расчетов можно грубо предполагать что цена равномерно идёт вниз к номиналу в дату погашения. Да и зачем прибавлять НКД к цене?

----------
Цитата

kulakov пишет:
Вы видимо предполагаете, что в момент выплат следующего купона цена будет 100%, а это не так.
----------

Цена в момент выплаты купона 18.10 2017 точно будет ниже 102,74%. И если Вы надумаете продать, то получите убыток. Поэтому логично всего считать доходность для ПК облигаций до следующего уже известного купона (пусть условно будет=9%) от номинала. Свыше которого Вы уже переплатили 17 руб 23 коп.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Цена в момент выплаты купона 18.10 2017 точно будет ниже 102,74%
----------
Почему?

----------
Цитата

Is2 пишет:
я заплатил НКД 42,53 и получу через месяц 51,61, это соответствует прибыли 0.883% за месяц или примерно 10.6% годовых при условии, что цена бумаги останется 1027.4
----------

так конечно тоже можно считать, но я предлагаю задуматься вот о чём:
как при купоне 10.35% и цене облигации выше(!!!) номинала на 2%+ возможно получить доходность (пусть и на интервале месяц) 10,6%?

----------
Цитата

Is2 пишет:
Почему?
----------

это не совсем правильный вопрос. правильный вопрос такой:
"какое для меня уменьшение цены (если вдруг оно произойдёт) критическое?"

теперь по поводу "если вдруг".
предположим (это не прогноз - это среднее но с апреля за 5 месяцев +0.3) купон станет 9.25% таким образом полугодовая выплата по нему в апреле 2018 будет 46.25 рублей. допустим верным Ваше предположение, что цена облигации в день выплаты текущего купона не изменится и будет 102.7% т.е. 1027.

приходит новенький инвестор (в день когда нкд=0) и задумывается - а интересна ли ему эта бумага с таким купоном? он отдаст 1027 через полгода получит 46.25 таким образом его доходность на вложения составит около 9% (годовых) что выше ОФЗ ПД на сегодня.

т.е. по идее при следующем купоне 9.25% цена 102.7% делает бумагу вполне ликвидной.

осталась самая малость - верно спрогнозировать следующий купон :-)

----------
Цитата

Is2 пишет:
Почему?
----------

Купон будет не 10,35% , а 9%. Следовательно , чтобы получить доходность рынка. Цена уменьшится приблизительно на 1,5%.