ОФЗ для ИИС

Блин, у Открытия похожий текст, только без формулы.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Блин, у Открытия похожий текст, только без формулы.
----------

Ну вот, значит, всё и склеивается в полную картину. Тем, кто продавал ОФЗ с НКД в прошлом году можно проверить свои отчёты за 2016 год и посмотреть, удерживали ли у них НДФЛ с учётом НКД или без него.

По мне это бред конечно, НКД - это купонный доход, он не должен облагаться налогом по госбумагам.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
НКД - это купонный доход, он не должен облагаться налогом по госбумагам.
----------

Очевидно, "Накопленный Купонный Доход" не то же самое, что "Купонный доход".

Купонный доход по ОФЗ не облагается налогом - так и есть.

А вот НКД попадает в налогооблагаемую базу. ИМХО, и очень даже хорошо, что так.

Даже заработав на разнице цен купли-продажи ОФЗ, мы можем избежать налогообложения:

покупка 970
НКД при покупке 35
-------------------------
Всего затраты 1005

продажа (погашение) по 1000

PROFIT!

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Очевидно, "Накопленный Купонный Доход" не то же самое, что "Купонный доход".

----------

С точки зрения банальной логики мне так не кажется. Я писал именно с этой точки зрения.

Мне тоже но в нескольких местах пишут обратное...
:shock&fall:
Завтра позвоню спрошу и специально продам одну ОФЗ чтобы узнать.
----------
Цитата

kulakov пишет:
продажа (погашение) по 1000

PROFIT!
----------

Если брокера для определения НОБ используют НКД с разных купонных периодов, но при этом не используют сам купон, то это вообще смешно : )

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С точки зрения банальной логики мне так не кажется. Я писал именно с этой точки зрения.
----------

Да я пока не проверил отчёты за прошлый год тоже не был уверен в том, что всё обстоит именно так (да и сейчас ещё не уверен).

так вроде же вот Письмо Минфина России от 23.10.2014 N 03-04-06/53727
там они говорят что п.13 ст.214.1 относится не только к купонам.

Вообще есть тема налогообложения. Сейчас посмотрел отчет за 2016й год.

У меня из бондов сделки только по ОФЗ были. Замечу, что была выплата одного купона и НКД при продаже был меньше НКД при покупке.

изображение

В детализированном отчете по 26212 тоже в графе НКД нули, то есть намек на то, что они не учитываются.

Но вообще велкам в тему Налогообложение при погашении ОФЗ хоть в теме есть только слово "погашение", думаю лучше там вести подобные обсуждения, так как будет легче искать результаты дискуссии.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Даже заработав на разнице цен купли-продажи ОФЗ, мы можем избежать налогообложения:

покупка 970
НКД при покупке 35
-------------------------
Всего затраты 1005

продажа (погашение) по 1000

PROFIT!
----------

Вы забыли, что при погашении бумаги еще и выплачивается последний купон, так то последняя операция будет как минимум 1035 :shuffle:

openid.mail.ru/mail/VVP,
Не понял, купон не входит в базу же однозначно.

UnembossedName, тогда зачем часть его указывать в затратах в примере выше ?

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/VVP пишет:

UnembossedName, тогда зачем часть его указывать в затратах в примере выше ? X

----------

Я реально вас не понимаю, мы последнюю страницу говорим о том, учитывается ли НКД в базе, то, что купон не учитывается, сомнений нет ни у кого.

----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/VVP пишет:
UnembossedName, тогда зачем часть его указывать в затратах в примере выше ?
----------

Смотрите, сейчас немного дополним формулу, и всё станет на свои места:

Вход:
970 рублей - ОФЗ
35 рублей - НКД
--------------------
Всего затраты 1005 рублей

Выход:
1000 рублей - ОФЗ
0 рублей - НКД
-------------------
Всего 1000 рублей

НКД к этому моменту превращается в купон, а сам купон налогом не облагается. Гадкий утёнок (НКД) превращается в прекрасного лебедя (купонная выплата), который занесён в Красную Книгу - охотиться на него нельзя (не облагается налогом), а вот пока он не вырос - можно.

В поддержке Открытия по телефону сказали что разница НКД точно не облагается налогом.

----------
Цитата

kulakov пишет:
В поддержке Открытия по телефону сказали что разница НКД точно не облагается налогом.
----------

Хорошо, если бы отчёты проверить.

Вот UnebossedName проверил, но, правда, там НКД продажи был меньше. А надо найти, чтобы НКД2>НКД1 и посмотреть.

Сразу скажу, дело это нелёгкое, но примерно всё равно можно прикинуть.

----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Сразу скажу, дело это нелёгкое, но примерно всё равно можно прикинуть X
X
X
----------

Как появится свободная тысяча на счету, проверю. Если кто-то раньше не проверит.

Дабы подбросить дровишек в костёр, привожу точку зрения ЦБ, которую он выразил в подготовке вопросов к экзаменам на получение аттестата специалиста финансовых рынков 1.0.

Это, конечно, немного не то, что мы обсуждаем, но при расчёте прибыли организаций НКД участвует.

Вопрос:
«Файл недоступен»

Я весь в 26208 на ИИС, если честно очень хочется продать все, потому что график уже просто неприличный. Кое-как себя удерживаю. Думаю, что возможность по номиналу закупиться еще будет.
Правда они где-то должны лежать в ожидании снижения цен, если брать FXMM, то все перекладки в Открытии будут стоить 0.228%, не уверен, что игра стоит свеч.
В любом случае, скоро конец года, свежие 400К заводить все равно.

Недавно завел ИИС, цель 400х3 со среднегодовой доходностью 10%
Купил 29008 ОФЗ, самый высокий % (знаю что плавающий) - они в целом норм? Или есть что то получше? Спасибо :uncap: