Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

Аватар
24 сентября 2017 в 17:57
----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Очевидно, "Накопленный Купонный Доход" не то же самое, что "Купонный доход".

----------

С точки зрения банальной логики мне так не кажется. Я писал именно с этой точки зрения.
Ответить

24 сентября 2017 в 18:04
Мне тоже но в нескольких местах пишут обратное...
:shock&fall:
Завтра позвоню спрошу и специально продам одну ОФЗ чтобы узнать.
----------
Цитата

kulakov пишет:
продажа (погашение) по 1000

PROFIT!

----------

Если брокера для определения НОБ используют НКД с разных купонных периодов, но при этом не используют сам купон, то это вообще смешно : )
Ответить

24 сентября 2017 в 18:11
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С точки зрения банальной логики мне так не кажется. Я писал именно с этой точки зрения.

----------

Да я пока не проверил отчёты за прошлый год тоже не был уверен в том, что всё обстоит именно так (да и сейчас ещё не уверен).
Ответить

25 сентября 2017 в 07:59
так вроде же вот Письмо Минфина России от 23.10.2014 N 03-04-06/53727
там они говорят что п.13 ст.214.1 относится не только к купонам.
Ответить

Аватар
25 сентября 2017 в 08:34
Вообще есть тема налогообложения. Сейчас посмотрел отчет за 2016й год.

У меня из бондов сделки только по ОФЗ были. Замечу, что была выплата одного купона и НКД при продаже был меньше НКД при покупке.

изображение

В детализированном отчете по 26212 тоже в графе НКД нули, то есть намек на то, что они не учитываются.

Но вообще велкам в тему Налогообложение при погашении ОФЗ хоть в теме есть только слово "погашение", думаю лучше там вести подобные обсуждения, так как будет легче искать результаты дискуссии.
Ответить

25 сентября 2017 в 08:52
----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Даже заработав на разнице цен купли-продажи ОФЗ, мы можем избежать налогообложения:

покупка 970
НКД при покупке 35
-------------------------
Всего затраты 1005

продажа (погашение) по 1000

PROFIT!

----------

Вы забыли, что при погашении бумаги еще и выплачивается последний купон, так то последняя операция будет как минимум 1035 :shuffle:
Ответить

Аватар
25 сентября 2017 в 08:54
openid.mail.ru/mail/VVP,
Не понял, купон не входит в базу же однозначно.
Ответить

25 сентября 2017 в 09:03
UnembossedName, тогда зачем часть его указывать в затратах в примере выше ?
Ответить

Аватар
25 сентября 2017 в 09:10
----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/VVP пишет:

UnembossedName, тогда зачем часть его указывать в затратах в примере выше ? X

----------

Я реально вас не понимаю, мы последнюю страницу говорим о том, учитывается ли НКД в базе, то, что купон не учитывается, сомнений нет ни у кого.
Ответить

25 сентября 2017 в 09:44
----------
Цитата

openid.mail.ru/mail/VVP пишет:
UnembossedName, тогда зачем часть его указывать в затратах в примере выше ?

----------

Смотрите, сейчас немного дополним формулу, и всё станет на свои места:

Вход:
970 рублей - ОФЗ
35 рублей - НКД
--------------------
Всего затраты 1005 рублей

Выход:
1000 рублей - ОФЗ
0 рублей - НКД
-------------------
Всего 1000 рублей

НКД к этому моменту превращается в купон, а сам купон налогом не облагается. Гадкий утёнок (НКД) превращается в прекрасного лебедя (купонная выплата), который занесён в Красную Книгу - охотиться на него нельзя (не облагается налогом), а вот пока он не вырос - можно.
Ответить

25 сентября 2017 в 12:49
В поддержке Открытия по телефону сказали что разница НКД точно не облагается налогом.
Ответить

25 сентября 2017 в 13:11
----------
Цитата

kulakov пишет:
В поддержке Открытия по телефону сказали что разница НКД точно не облагается налогом.

----------

Хорошо, если бы отчёты проверить.

Вот UnebossedName проверил, но, правда, там НКД продажи был меньше. А надо найти, чтобы НКД2>НКД1 и посмотреть.

Сразу скажу, дело это нелёгкое, но примерно всё равно можно прикинуть.
Ответить

Аватар
25 сентября 2017 в 13:19
----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Сразу скажу, дело это нелёгкое, но примерно всё равно можно прикинуть X
X
X

----------

Как появится свободная тысяча на счету, проверю. Если кто-то раньше не проверит.
Ответить

25 сентября 2017 в 13:29
Дабы подбросить дровишек в костёр, привожу точку зрения ЦБ, которую он выразил в подготовке вопросов к экзаменам на получение аттестата специалиста финансовых рынков 1.0.

Это, конечно, немного не то, что мы обсуждаем, но при расчёте прибыли организаций НКД участвует.

Вопрос:
«Файл недоступен»
Ответить

Аватар
25 сентября 2017 в 14:00
Я весь в 26208 на ИИС, если честно очень хочется продать все, потому что график уже просто неприличный. Кое-как себя удерживаю. Думаю, что возможность по номиналу закупиться еще будет.
Правда они где-то должны лежать в ожидании снижения цен, если брать FXMM, то все перекладки в Открытии будут стоить 0.228%, не уверен, что игра стоит свеч.
В любом случае, скоро конец года, свежие 400К заводить все равно.
Ответить

25 сентября 2017 в 14:55
Недавно завел ИИС, цель 400х3 со среднегодовой доходностью 10%
Купил 29008 ОФЗ, самый высокий % (знаю что плавающий) - они в целом норм? Или есть что то получше? Спасибо :uncap:
Ответить

25 сентября 2017 в 15:03
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я весь в 26208 на ИИС, если честно очень хочется продать все, потому что график уже просто неприличный. Кое-как себя удерживаю

----------

Такая ситуация сейчас по всем ОФЗ-ПД. Квик рисует по ним доходность около 7,55%. Может, это связано с недавним снижением ключевой ставки?
Ответить

Аватар
25 сентября 2017 в 15:41
----------
Цитата

Dr.Duke пишет:

Такая ситуация сейчас по всем ОФЗ-ПД. Квик рисует по ним доходность около 7,55%. Может, это связано с недавним снижением ключевой ставки? X

----------

Ну так то я в курсе, только 26208 по кривой выбилась немного и еще дороже рынка (7.4%) доходность была на момент написания.
Это связано не с недавним снижением ключевой ставки, а с ожиданиями дальнейшего ее снижение и боязнью опоздать на поезд ОФЗ, который скоро может уйти.
Ответить

26 сентября 2017 в 11:21
----------
Цитата

invest-schet.ru пишет:
Хорошо, если бы отчёты проверить.

----------
В общем я вчера заодно перешел из 29008 в другие ОФЗ, т.к. 29008 немного подорожала, и по отчетам у меня все сходится, никакие доходы от разницы НКД налогом не облагаются, письма МинФина идут лесом.
К тому же это уже писали.
Ответить

26 сентября 2017 в 12:15
----------
Цитата

Desmont пишет:
Недавно завел ИИС, цель 400х3 со среднегодовой доходностью 10%

----------

по рынку ОФЗ сейчас доходность 7.5%

если открыли ИИС в этом году то по срокам Вам бы больше подошли 26214 или 29011.

из 29008 при закрытии ИИС в 20м Вам же придётся выходить? за счёт механизма расчёта купона эта бумага будет торговаться выше номинала до тех пор пока в течении около года полутора ставка ЦБ не будет расти. весь вопрос в том на сколько выше и насколько конкретно выше в тот момент когда вы будете из неё выходить.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть