ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

BAY пишет:
Поскольку Вы не усвоили базовой информации про принципы работы с биржевыми облигациями, то делаете элементарные ошибки
----------


Разве доходность не уменьшается при увеличении расходов (знаменателя)? :o

----------
Цитата

9066496087 пишет:
Разве доходность не уменьшается при увеличении расходов (знаменателя)?
----------
Простой пример. Сравниваем два варианта: покупка ОФЗ накануне выплаты купона или сразу после. Формально в первом случае знаменатель значительно больше (+НКД почти за полгода). Однако, буквально через день-другой, получив купон, докупаете еще тех же ОФЗ. Результат в итоге будет практически такой же, как если бы действовать по второму варианту.

----------
Цитата

Verges пишет:
докупаете еще тех же ОФЗ
----------

При условии неизменной цены.

----------
Цитата

Jo Duit пишет:
Я смотрел видео в блоге, 1 час потерянного времени, ничего нового, что вы здесь уже прочитали не узнаете если вам нужен только офз-пд.

----------


Фу, какой вы злой. Я только учусь и получение информации по теме никогда не будет лишней.

----------
Цитата

Антон пишет:
С финансовой точки зрения время покупки ОФЗ (до или после купона) не имеет значения.
----------

Лишь бы это не были "международные ОФЗ", ну, то бишь, еврооблиги МинФина. Вот там люди конкретно поняли, насколько время покупки важно :D

----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы уверены, что Вам нужны ОФЗ именно "со сроком погашения через три года"? Во-первых, через 3 года Вы имеете право, но не обязаны закрывать ИИС. Очень даже возможно, что Вы сами не захотите делать это именно через три года.
----------

А я вот не понимаю, какой смысл при типе вычета А не закрывать ИИС. Закрывать обязательно! "Обнуляться" и переоткрывать заново - ничего в доходности не потеряете. При нынешних ставках НДФЛ и ОФЗ однозначно приоритет таких счетов сместился в пользу возмещения 13% налога, остальное - лишь мелкий бонус. А так как после получения вычета "выхлоп" от внесенной суммы резко падает, отказ от закрытия ИИС через 3 года попахивает финансовым мазохизмом - это же не черная дыра, в которую надо только подкидывать дров, забирать тоже надо, иначе это не инвестиции, а пожертвования.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А я вот не понимаю, какой смысл при типе вычета А не закрывать ИИС. Закрывать обязательно!
----------

Допустим, человек копит деньги на крупную покупку и эти деньги понадобятся через 4 или 5 лет. Тогда нет смысла через 3 года переоткрывать ИИС, а логично продолжить копить на существующий ИИС.

----------
Цитата

Антон пишет:

Допустим, человек копит деньги на крупную покупку и эти деньги понадобятся через 4 или 5 лет. Тогда нет смысла через 3 года переоткрывать ИИС, а логично продолжить копить на существующий ИИС X

----------

Ну это очень частный случай, в год он должен накапливать 400К, деньги не через 3 или 6 нужны лет, а прям через 4 или 5.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
деньги не через 3 или 6 нужны лет, а прям через 4 или 5 X
----------

Ну или точно неизвестно, когда деньги понадобятся. Это более распространенный случай.
Переоткрытие ИИС предполагает заморозку деньги (части денег), а деньги на "старом" ИИС можно забрать в любое время без налоговых последствий.

----------
Цитата

Хочувсезнать пишет:


Фу, какой вы злой. Я только учусь и получение информации по теме никогда не будет лишней.
----------
Он прав на самом деле. То видео стоит смотреть только если до этого вы вообще ничего не знали по теме. Другое дело, что он по остальным вопросам неправ.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Другое дело, что он по остальным вопросам неправ.
----------

Покритикуйте мои умозаключения, можно в личку, буду рад поспорить. Пока я не упираю на дату регистрации на сайте.

----------
Цитата

Jo Duit пишет:

Покритикуйте мои умозаключения, можно в личку, буду рад поспорить. Пока я не упираю на дату регистрации на сайте X

----------

Вам уже сказали, что выгода от покупки с маленьким НКД не так уж значительна, да и вообще зависит от уровня цен на бумагу, без знаний этих цен выгоду не посчитать.

А стоит ли вкладываться в (надежные (?)) корпоративные облигации, если разница дохода по сравнению с ОФЗ = 1 %?

BAY,
Зачем вы меня кошмарите и здесь и в рибе?
Я новичок в облигах.
Мне интересна эта тема, но мне надоело, что тематическая ветка превращается в балаган.
Я поднял тут тему налога с нкд при продаже офз. Много обсуждений, мнений, высказываний...Выхлоп ноль.
Вы высказались, что надо проверить эту тему в "живую" причем несколько раз. И? Где результат? Что не проверили как авторитетный товарищ? Увидел только очередное сообщение типа "надо бы проверить".
Про риб уже высказал свое мнение в ветке про ваши сообщения, которое успешно было удалено модератором...
Из полезной инфы там только vechev, давал, пока риб не пошел в отказ по бонусу, потом началась вакханалия.

----------
Цитата

Антон пишет:
Допустим, человек копит деньги на крупную покупку и эти деньги понадобятся через 4 или 5 лет. Тогда нет смысла через 3 года переоткрывать ИИС, а логично продолжить копить на существующий ИИС.
----------

Я все же исхожу их того, в каком прекрасном государстве мы живем и считаю, что забирать нужно абсолютно все, пока дают, и как можно раньше - будь то налоговый вычет, материнский капитал или бонусы на АЗС. Планировать что-то и копить на 5 лет вперед, когда каждые 10 лет рубль обесценивается в разы за неделю - занятие бесперспективное. Для меня все однозначно: только 3 года и только ради вычета. Потом по ситуации - либо переоткрытие, либо депозит. Собственно, я это к тому, почему ОФЗ нужно брать именно с привязкой даты погашения к окончанию ИИС. Кто возьмет длиннее, рискует "залипнуть" в них.

Тут просто много пишет новичков, каждому отвечать нет смысла.
----------
Цитата

rusbond.ru это хорошо, только реальные цены хорошо отражаются в квике при покупке и продаже и не приятно удивляют ожиданием и реальностью.
----------

Цены на rusbonds правильные, просто закладку надо выбрать.
----------
Цитата

покупка офз пд после выплаты купона, которая снизит ваши затраты на покупку офз
----------
- нет такого. НКД, даже большой, не сильно влияет на общую доходность. Можете сами посчитать. Если вы будете ждать купона, то потеряете за счёт %% (НКД) к-й вам не выплатят за тот период пока вы не будете владельцем ОФЗ.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
забирать нужно абсолютно все, пока дают, и как можно раньше
----------

Забирать можно, вопрос, куда девать то, что забрал. В матрас-банк? Но тогда потеря будет идти ещё быстрее. В золото? Вариант не плохой, но и у золота есть свои недостатки. "На депозит", как Вы пишете? Но уже сейчас трудно найти депозит больше 8%. А что будет через три года? Очень даже может оказаться, что ПД под 7,5%, купленные сейчас, через три года будут выглядеть также, как сейчас вклады 2015 года под 18%. И что через три года Вы будете жалеть, что не купили более длинные выпуски.

Я считаю, что однозначно нужно закрывать ИИС и открывать заново только при одном условии: если у Вас вложения в инвестиции существенно меньше 400 тыр в год. В этом случае "переоткрытие" ИИС позволит на одни и те же деньги получить налоговый вычет несколько раз. Если же Вы ежегодно откладываете порядка этой суммы или больше, то смысла переоткрываться нет.
1. Если ИИС просуществовал больше 3 лет, то его можно закрыть без потерь в любой момент.
2. Доходность бумаг на ИИС даже немного меньше, чем на обычном брокерском счете. Ведь НДФЛ берется после закрытия ИИС, а не сразу. А значит этот НДФЛ продолжает приносить Вам доход.
3. Процесс переоткрытия не бесплатный. За один день продать все бумаги, вывести деньги, открыть новый ИИС, завести деньги туда и купить новые облигации не возможно. То есть неизбежна потеря процентов за несколько дней. Можно, конечно, покупать строго один выпуск ОФЗ и закрыть ИИС сразу после его погашения. Но это как-то не спортивно :)

----------
Цитата

Лёпа Лебезинский пишет:
А стоит ли вкладываться в (надежные (?)) корпоративные облигации, если разница дохода по сравнению с ОФЗ = 1 %?
----------

Во-первых кое кто и за 1 % готов на многое. Во-вторых, тут всё зависит от готовности к риску. Если Вы вкладываете заемные деньги, тогда да - только ОФЗ. А если свои... Ну почему бы и не поиграть по маленькой. Нет, я не призываю вкладываться в дефолтные помойки, но вот на падении облигаций Бинбанка кое кто (увы, не я ) очень неплохо заработал.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Он прав на самом деле. То видео стоит смотреть только если до этого вы вообще ничего не знали по теме.
----------

Если Вы смотрели видео, перейдя по моей ссылке, то видели, что пост называется "Курс молодого бойца по облигациям". Естественно, это для новичков. Но, по моим наблюдениям, самый распространенный вопрос на форуме "а что такое НКД". Начальные, базовые понятия в видео разобраны отлично. А вторая половина может оказаться любопытной даже для не совсем "чайников".

Знаете, свой блог я завел с единственной целью, не отвечать по 100 раз на одни и те же вопросы. При том, что ни в коей мере не могу осуждать людей, эти вопросы задающих. Теперь просто даю ссылку. К сожалению, против воинствующих дилетантов, нахватавшихся чего-то по верхам, и начинающих после этого "вещать", помогает только одна защита: игнор.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
При нынешних ставках НДФЛ и ОФЗ однозначно приоритет таких счетов сместился в пользу возмещения 13% налога, остальное - лишь мелкий бонус.
----------

Почему Вы решили, что на ИИС только ОФЗ? У меня, например, ОФЗ почти нет. Когда мне понадобятся деньги я не знаю. Когда понадобятся, тогда и закрою.
----------
Цитата

BAY пишет:
Доходность бумаг на ИИС даже немного меньше, чем на обычном брокерском счете.
----------

Вы хотели написать "БОЛЬШЕ".

----------
Цитата

BAY пишет:
2. Доходность бумаг на ИИС даже немного меньше, чем на обычном брокерском счете. Ведь НДФЛ берется после закрытия ИИС, а не сразу. А значит этот НДФЛ продолжает приносить Вам доход.
----------
Больше. Опечатка, видимо :)