ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
и Вам говорят вот цену за облигацию мы вам зачтём как убыток чтобы вы могли уменьшать налогооблагаемую базу, а вот за нкд нет - он же часть купона и налогом не облагаетс
----------

И правильно говорят.

Насколько я понимаю, статус НКД нигде в законах не оговорен, поэтому, получается это наши личные трактовки. С точки зрения банальной логики я за то, что НКД - это часть купона, поэтому она не должна входить в налогооблагаемую базу. Ведь человек, продающий облигацию, не получая при этом купона - получает купонный доход. А в отличии от НКД, понятие "купонный доход" фигурирует в налоговом кодексе.

invest-schet,
Пополню вашу "коллекцию" ответом колл-центра своего брокера(IT Invest) -
1. В случае с ОФЗ налог будет только если продать облигацию до погашения. Если додержать облигацию до погашения, то налога вообще не будет(!).
2. Если продать ОФЗ до погашения, то налогоблагаемая база будет считаться с учетом НКД.

Пока так, делая скидку на то, что это ответ сотрудника колл-ценрта.

----------
Цитата

rk9aab пишет:
Ничего платить не надо
----------
Да ладно. Вы давно с ИИС на брокерский переводите? С маринками я, конечно, общаюсь, много симпатичных и умных, но факты беру из документов, а не из маринок. Перевод между счетами по тарифам депозитария, платит отправляющая сторона. Страница 53 Правил брокерского обслуживания.

----------
Цитата

В соответствии с настоящими Правилами, в случае если на торговом разделе счета депо/Торгового счета депо или Торговых разделах Основного счета депо хранятся ценные бумаги, учитываемые в рамках Договора ИИС, Уведомление о расторжении Договора ИИС, может быть принято Банком только в том случае, если Клиент одновременно с подачей Уведомления о расторжении Договора ИИС подаёт в Банк :
 Поручениена совершение Сделок с Ценными бумагами и/или
 Поручение на перевод Ценных бумаг, учитываемых в рамках Договора ИИС, с Торгового счета
депо или Торговых разделов Основного счета депо, поданными в Банк в порядке и на условиях, предусмотренных Депозитарным договором и Условиями осуществления депозитарной деятельности.
----------
Внутридепозитарный перевод. 1 выпуск бумаг - 1 поручение. Тарифы на депозитарное обслуживание здесь.

----------
Цитата

Billy The Kidd пишет:
Внутридепозитарный перевод. 1 выпуск бумаг - 1 поручение. Тарифы на депозитарное обслуживание здесь.
----------

да, только там сноска 6 такая многообещающая :-)
----------
Цитата

Не взимается комиссия Депозитария при зачислении ценных бумаг на торговый раздел счета депо Депонента, а также при осуществлении операции по переводу
ценных бумаг с любых разделов счета депо Депонента на торговый раздел того же счета депо Депонента или другого счета депо Депонента, открытого в ПАО «Промсвязьбанк».
----------

----------
Цитата

Sergey_CHU пишет:
1. В случае с ОФЗ налог будет только если продать облигацию до погашения. Если додержать облигацию до погашения, то налога вообще не будет(!).

----------

Налога с разницы цен купли/продажи тоже не будет? Тогда можете с ними даже не общаться больше.

Кстати, если кому интересно, ВТБ24 20 ноября проводит размещение своих облигаций сроком на год. Объем выпуска - 15 млрд. Купон каждые 3 месяца. Ориентировочная доходность - 7,7-8% годовых.

----------
Цитата

Sergey_CHU пишет:
Если додержать облигацию до погашения, то налога вообще не будет(!).

----------

Надо отметить, что Альфа-банк об этом тоже пишет у себя на сайте:
https://www.alfadirect.ru/about/documents
----------
Цитата


Порядок налогообложения ОАО «Альфа-Банк»
доходов по операциям физических лиц с ценными бумагами

Альфа-Банк уведомляет о применяемом Банком порядке налогообложения доходов физических лиц по операциям с ценными бумагами.
...
3. Доходы по операциям с ценными бумагами, не подлежащие налогообложению
Не облагаются налогом следующие доходы физических лиц по операциям с ценными бумагами:
• купонный доход по государственным процентным облигациям (ОФЗ) за время владения ценной бумагой физическим лицом;
• купонный доход по процентным облигациям субъектов РФ и органов местного самоуправления.
• доход от погашения государственных дисконтных и процентных облигаций (ГКО, ОФЗ);
Также Банк не удерживает налог с дивидендов по акциям, перечисляемых по поручению эмитента акций, т.к. налог с дивидендов удерживается самим эмитентом.
Указанные виды доходов не включаются в Справку о доходах физических лиц (форма 2-НДФЛ), направляемую Банком в налоговые органы по итогам года.
----------

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Кстати, если кому интересно, ВТБ24 20 ноября проводит размещение своих облигаций сроком на год. Объем выпуска - 15 млрд. Купон каждые 3 месяца. Ориентировочная доходность - 7,7-8% годовых.
----------


А как можно купить облигации при размещении по номиналу?

----------
Цитата

cust_a пишет:
А как можно купить облигации при размещении по номиналу?
----------

тонкости лучше узнавать у брокера. ему нужно будет подать заявление на участие в размещении. у открывашки (Вы же там?) оформление заявления стоит 2000 (вроде для всех тарифов). ещё конечно стоит уточнить дату когда именно подавать заявление на участие (это вроде тоже важно).

----------
Цитата

cust_a пишет:
А как можно купить облигации при размещении по номиналу?
----------

Через эмитента. В данном случае - обратиться в офис банка.

----------
Цитата

Антон пишет:
Надо отметить, что Альфа-банк об этом тоже пишет у себя на сайте
----------

Если уж в этом вопросе нет единого мнения, что уж говорить про НКД.

Здравствуйте, сегодня открыл ИИС посоветуйте пожалуйста какие ОФЗ лучше купить.Может ВТБшный купить я как раз там открывал счет или их доходность не большая?

А какой типа вычета? Если на взносы,то по срокам именно из офз лучше всего походит офз26205(14апрель21), хотя продатся дороже номинал. Либо офз-26217, если собираетесь закрываться во второй половине августа 21.

----------
Цитата

из офз лучше всего походит офз26205(14апрель21)
----------

А есть ли смысл пересиживать за 3 года, да ещё так сильно? Вдруг у вас не будет свободных средств в 2020м, вы не сможете ничего внести в том году для вычета. А если закрыть ровно после трёхлетнего срока в ноябре 2020, снятые с него средства можно будет внести уже на новый ИИС, и с них получить вычет.

Если я нигде не ошибся выше, то стоит посмотреть 26214 до мая 20-го, но придётся в мае после погашения найти что-нибудь куда пристроить деньги на полгода до ноября.

Я отвечал ровно на тот вопрос, который был задан.А вопрос был про офз,а не про облигации.
Облигации федерального займа (ОФЗ) — это один из видов ценных бумаг в России, который выпускается Министерством финансов. //
Офз с более ранним сроком, но превышающим 3 года
(чтобы не пришлось продавать или наоборот держать
деньги без движения), я не вижу. И неизвестно, что хуже:
держать деньги без дохода или терять доход на двойных комиссиях
при покупке-продаже(а может, ещё и дважды депозитария) и возможно
на разнице цен.

----------
Цитата

Офз с более ранним сроком, но превышающим 3 года
(чтобы не пришлось продавать или наоборот держать
деньги без движения), я не вижу. И неизвестно, что хуже:
держать деньги без дохода или терять доход на двойных комиссиях
при покупке-продаже(а может, ещё и дважды депозитария) и возможно
на разнице цен.
----------


В итоге имеем недостаток который отметил я -- для взноса в 2020м году придётся изыскивать деньги дополнительно к уже имеющемуся на ИИС (не получится перевнести те же самые) --, против потери на двойной комиссии при входе-выходе во что-то на оставшиеся полгода, и риска нарваться на негативную разницу цен.

Но мне кажется комиссия несопоставима с возможным доходом от инвестирования на полгода, а если беспокоит вероятность попасть на снижение цены облигаций на которых решили временно прокатиться, можно посмотреть на FXMM.

----------
Цитата

asti01 пишет:
Здравствуйте, сегодня открыл ИИС посоветуйте пожалуйста какие ОФЗ лучше купить.
----------

26214? а с мая по ноябрь 20го посмотрите какие будут инструменты на краткосрок.

Подскажите добрые люди в облигациях не силен ,я правильно понимаю -ОФЗ 26204 . Ставка 7,50 % .
Дата выплаты - 15.03.2018 . Ложу 100 000 р. с 15 ноября по 15 марта 2018 .
Доход 2 560 р. верно ?
И нашел ссылку ниже в БКС вроде, если купить данные ОФЗ 26221 на год на те же 100 000 и продать т.е. не дождавшись погашения в 2033 году доход будет 19 700 или 7 700 ?

Рекомендация БКС - Получается, если сейчас купить самый длинный выпуск ОФЗ (ОФЗ 26221), то на горизонте 1 года вы можете заработать:

- 7.7% годовых по купону
- 12-13% роста цены облигации за год (благодаря постепенному снижению ставки ЦБ)
- ИТОГО ~19-20% годовых в рублях.

----------
Цитата

Ed677 пишет:
ОФЗ 26204 . Ставка 7,50 % .
Дата выплаты - 15.03.2018 . Ложу 100 000 р. с 15 ноября по 15 марта 2018 .
Доход 2 560 р. верно ?
----------

Не совсем. Во-первых, "покласть" вы должны не 100 000 рублей, а больше. Одна облигация вам обойдется в 1000 рублей плюс накопленный купонный доход (на 15.11.2017 - порядка 12 рублей) плюс премия продавца (сейчас где-то 0,1%) плюс комиссия брокера (у разных брокеров разная, например у ПСБ 0,06%). А 15 марта (точнее - на несколько дней позже) вы получите с каждой облигации номинал плюс купон за полгода (34,90 руб)
Итого, внесете где-то 101360, получите 103490, доход 2130 руб (примерно).----------
Цитата

Ed677 пишет:
если сейчас купить самый длинный выпуск ОФЗ (ОФЗ 26221), то на горизонте 1 года вы можете заработать:

- 7.7% годовых по купону
- 12-13% роста цены облигации за год (благодаря постепенному снижению ставки ЦБ)
- ИТОГО ~19-20% годовых в рублях.
----------

Действительно, у ОФЗ-26221-ПД купон 38,39 руб. (7,7% годовых). Котировки примерно в районе 100 (то есть без премии и дисконта). В расчете нужно учесть стоимость двойную комиссию брокера (покупка и продажа), а также НДФЛ (13%) с разницы цены продажи и покупки (если продадите дороже, чем купили).
По поводу 12-13% роста цены облигации за год - это фантастика. У тех же ОФЗ 26204 за полгода цена вырасла на 0,5%, у ОФЗ-26211 осталась на прежнем уровне. У самых "наваристых" среди ПД
ОФЗ-26218 цена сейчас 107.95. Откуда 13% росту взяться? То есть они МОГУТ вырасти на 12-13% но вполне могут и упасть на ту же величину и даже больше. Сейчас муссируются слухи о возможном выходе иностранных инвесторов из ОФЗ, тогда будет скорее падение, чем рост. Да и вообще последнее время особого роста не видно.
Точно вам в этом деле никто не скажет. Думайте сами, решайте сами...