ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

BAY пишет:
И Вы, склоняясь к первому варианту в значительной мере опираетесь на свои обстоятельства. Ведь правда?
----------

В моих обстоятельствах первый вариант безальтернативен, но дело не только в этом.
Он понятен для вчерашнего вкладчика и полностью предсказуем по доходности, именно эти качества делают его подходящим для новичков, а не моя ситуация.
А так... рассчитывать на то, что мое мнение 100% объективно конечно наивно)

http://www.sberbank.ru/promo/prosto7/
https://www.vtb24.ru/deposit/profit/
7,5 % нет , но есть Сбербанк=7% и ВТБ 24= 7,1%
----------
Цитата

BAY пишет:
. А он у Вас есть? Ни в сбере, ни в ВТБ вкладов под 7,5% годовых нету...
----------

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
7,5 % нет , но есть Сбербанк=7% и ВТБ 24= 7,1%

----------

В сбере на 5 месяцев вообще несерьёзно, в ВТБ при выборе 3+ лет ставка становится 3%.
3 ровно ещё 6%.
Но облигации реально привлекательнее выглядят с такими ставками, даже если не брать ИИС.

----------
Цитата

BAY пишет:
И Вы правы, я не играю с валютными инструментами. Это моя принципиальная, даже (не смейтесь) идеологическая позиция.
----------

Идеологическая позиция моя не влияет на вложение в доллары. Чисто математика, что будет выгоднее валютный депозит Сбербанка=2 % на 3 года или 8% в ОФЗ-н. Вложение в доллар будет выгоднее , если курс доллара будет через 3 года больше =70 руб (против 59 руб сейчас).

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
В сбере на 5 месяцев вообще несерьёзно, в ВТБ при выборе 3+ лет ставка становится 3%.
3 ровно ещё 6%.
Но облигации реально привлекательнее выглядят с такими ставками, даже если не брать ИИС.
----------

Есть одно правило, если не знаешь куда пойдёт рынок вкладывайся в ближнее. Там время покажет, да и капитализация процентов идёт.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Идеологическая позиция моя не влияет на вложение в доллары. Чисто математика, что будет выгоднее валютный депозит Сбербанка=2 % на 3 года или 8% в ОФЗ-н. Вложение в доллар будет выгоднее , если курс доллара будет через 3 года больше =70 руб (против 59 руб сейчас).
----------

Ваша арифметика как-то позволяет узнать, будет ли стоить зеленый более 70?

----------
Цитата

Egor2017 пишет:

Есть одно правило, если не знаешь куда пойдёт рынок вкладывайся в ближнее. Там время покажет, да и капитализация процентов идёт X

----------

Смешно, ведь есть периоды, когда инвестор твердо знает, куда пойдет рынок. :D
В короткое надо вкладываться, когда считаешь вероятность снижения рынка выше, чем его рост.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ваша арифметика как-то позволяет узнать, будет ли стоить зеленый более 70?

----------

Помимо гадания на кофейной гуще, я смотрю что там власти планируют
http://militariorg.ucoz.ru/publ/vlast/bjudzhet_reshili_latat_dollarom_po_70_rublej/21-1-0-73865----------
Цитата

UnembossedName пишет:

Смешно, ведь есть периоды, когда инвестор твердо знает, куда пойдет рынок. изображение

В короткое надо вкладываться, когда считаешь вероятность снижения рынка выше, чем его рост.
----------

А я вот не уверен сейчас куда пойдёт , в любой момент всё может перевернутся и 8% ОФЗ-н будет очень мало

----------
Цитата

Egor2017 пишет:

А я вот не уверен сейчас куда пойдёт , в любой момент всё может перевернутся и 8% ОФЗ-н будет очень мало X

----------

Я уже писал, но еще раз повторю свою позицию по ОФЗ-н.
У меня есть личная инвестдекларация по долгосрочному портфелю. Согласно ей, я должен какой-то минимум держать в рублях (в инструментах с фиксированной доходностью). Взгляд на них обращен будет только в крайнем случае (вроде 2008). Когда эта рублевая доля мала, то удобнее будет держать их на вкладе, но все же не сильно. Если эта сумма составляет более АСВ. то гораздо интереснее положить их в ОФЗ-н.

Я заметил, что большинство рассуждений о том, что срок 3 года (уже меньше) слишком долгий, из них не выйти без потерь итд/итп. Но никто из авторов не задумывается, что у человека, который инвестирует в ОФЗ-н уже есть валюта/золото/зарубежные акции/евробонды в достаточном количестве.
Да и потом убежденных рублевиков не так уж мало. Причем небезосновательно.

А вы со своей стратегией сидения в коротких бумагах по сравнению с теми, кто сел в длинные год/два назад упустили отличные возможности на рынке длинных рублевых бондов.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Помимо гадания на кофейной гуще, я смотрю что там власти планируют
http://militariorg.ucoz.ru/publ/vlast...-1-0-73865
----------

Какое-то очень авторитетное СМИ :D
Нам как бы и Орешкин на конец этого года говорил о 68-69.
Я свое мнение относительно доллара под подушкой излагал совсем недавно в ветке про долгосрок валюты, я там очень редко пишу, найти труда не составит. Вкратце: доллар под подушкой на долгосроке проигрывает инфляции в РФ. Сейчас по многим периодам доллар ее обогнал, имхо инфляция будет его догонять, а при таком ее уровне, как сейчас это может затянуться.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
7,5 % нет , но есть Сбербанк=7% и ВТБ 24= 7,1%

----------

То есть Вы подтверждаете мою мысль о том, что держать деньги в каком-то из "надежных" банков ничуть не выгоднее, чем держать их в ОФЗ-ПД (всё равно на ИИС или обычном брокерском счете). То есть выгадывать и вкладывать 400 тыр именно 31 декабря большого смысла нет. Ну вот и ладушки.
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Идеологическая позиция моя не влияет на вложение в доллары. Чисто математика, что будет выгоднее валютный депозит Сбербанка=2 % на 3 года или 8% в ОФЗ-н. Вложение в доллар будет выгоднее , если курс доллара будет через 3 года больше =70 руб (против 59 руб сейчас).
----------

Сегодня биткоин вроде как на 30% упал (краем уха слышал, я за этим вообще-то не слежу). А Вы не думаете, что доллар, по сути, точно такой же пузырь, как и биткоин? И что он в любой момент может не только на 30% упасть. Что США могут вообще отказаться его использовать, выпустив новый "североамериканский доллар" (ходят слухи что его уже отпечатали). Если интересно вот почитайте. И будете Вы своими долларами стенки оклеивать... Никого ни к чему не призываю, но хранить предпочитаю в том, в чем трачу. Плюс небольшой запас в золоте. Такая вот идеология...
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
А я вот не уверен сейчас куда пойдёт , в любой момент всё может перевернутся и 8% ОФЗ-н будет очень мало
----------

Ну и что? Если государство нас не кинет, ОФЗ-н можно в любой момент обменять по номиналу. А если год с начала размещение пройдет - так даже проценты не потеряешь.

----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы не думаете, что доллар, по сути, точно такой же пузырь, как и биткоин?
----------

Да уж, сравнили так сравнили. Действительно теплое с мягким. С тем же успехом можно написать про любой актив, в том числе про столь любимое вами золото. Вы на финансовом форме, заканчивайте писать несерьезные вещи. Хотя на "золотой" ветке наверное еще не то можно увидеть.

----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы не думаете, что доллар, по сути, точно такой же пузырь, как и биткоин?
----------

В долларах Правительство США налоги требует платить. А кто не будет платить, к тому придет группа вооруженных мужиков и сделает с ним неприятные вещи. Вот в чем сила долларов.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С тем же успехом можно написать про любой актив, в том числе про столь любимое вами золото.
----------


В очень широком понимании любая фиатная валюта - потенциальный пузырь. Сжатие или расширение денежной массы регулируется центробанком уже даже не печатным станком, а изменением записей в базах данных. Физически уже можно столько не печатать, сколько циферок статистика показывает.

Правда, с таким пониманием логически выходит соображение, что в реальных активах надо хранить существенную долю сбережений, что очевидно неверно.

----------
Цитата

Антон пишет:
В долларах Правительство США налоги требует платить. А кто не будет платить, к тому придет группа вооруженных мужиков и сделает с ним неприятные вещи. Вот в чем сила долларов.
----------

А Вы не допускаете такую гипотетическую возможность, что с 1 января 2018 года налоги нужно будет платить не зелеными, а, скажем, синими долларами, которые 1 к 1 на зеленые поменяют гражданам США, а остальным... уж как получится?
Если честно, не думаю что с 01.01.2018 (хотя и не исключаю), а вот с 01.01.2028 - запросто.
----------
Цитата

karpovalal пишет:
логически выходит соображение, что в реальных активах надо хранить существенную долю сбережений, что очевидно неверно.
----------

Кому-то очевидно одно, кому-то другое. Как говорится, "оптимисты копят в рублях, пессимисты - в долларах, а реалисты - в патронах к АК". :achtung:

Вообще-то мы тут наоффтопили... От ОФЗ и ИИС это всё весьма далеко. "Признаю свою вину, меру, степень, глубину, и прошу меня отправить...." :pardon:

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вкратце: доллар под подушкой на долгосроке проигрывает инфляции в РФ. Сейчас по многим периодам доллар ее обогнал, имхо инфляция будет его догонять, а при таком ее уровне, как сейчас это может затянуться.
----------

Но Вы, говорили здесь о перекупленности ОФЗ. Доходность=7,5% явно уже низка и фиксировать её уже как бы нелогично . Если посмотреть на финансовую политику Сбербанка, который загнал ставку депозитов дальше некуда и получил массовый отток депозитов за три месяца равный оттоку банка "Открытия " и переток в ВТБ 24 и в Россельхозбанк. В конце концов был вынужден повысить проценты по вкладам.
----------
Цитата

BAY пишет:
ОФЗ-н можно в любой момент обменять по номиналу. А если год с начала размещение пройдет - так даже проценты не потеряешь.
----------

Я тоже уже высказывал эту мысль здесь, но одно дело подкупать доллары спокойно на просадке. Другое дело в ажиотаж , когда надо ещё поймать рывок

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Но Вы, говорили здесь о перекупленности ОФЗ.
----------

Я говорил о перекупленности в моменте, было ралли (слишком резкое падение доходностей). Сейчас цены встали и даже чуть снижаются.
http://www.moex.com/ru/index/RGBITR/technical/
изображение

Да и что значит "слишком", рынок так оценивает сейчас перспективы, значит либо вы слишком умный, либо все-таки рынок лучше вас оценивает ситуацию.
Слишком, это если ставки по вкладам и инфляция не находились бы на исторических минимумах.
Шаблоны уже трещат на протяжении последнего года (даже полутора), ничего не помешает вашему шаблону треснуть еще больше, когда мы увидим ставки 6% по ОФЗ.

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Если посмотреть на финансовую политику Сбербанка, который загнал ставку депозитов дальше некуда и получил массовый отток депозитов за три месяца равный оттоку банка "Открытия " и переток в ВТБ 24 и в Россельхозбанк. В конце концов был вынужден повысить проценты по вкладам.

----------

Не смешите, у Сбера всегда ставки ниже некуда. На протяжении двух прошлых лет он то и дело выходил с сезонными предложениями с близкими к средней топ-10 (а иногда и к верхней границе) ставками.
"Отток равный оттоку Открытия" тоже забавный анализ, давайте все-таки смотреть в процентах, а не в абсолюте, ибо объем депозитов в этих двух банках просто несопоставим (и был несопоставим до всех историй).

----------
Цитата

BAY пишет:
что с 1 января 2018 года налоги нужно будет платить не зелеными, а, скажем, синими долларами, которые 1 к 1 на зеленые поменяют гражданам США, а остальным... уж как получится?
----------

Так они (доллары) лежат, где-то там в электронном виде и какие они там будут, как-то фиолетово . Имеется в наличии 6 штук 1$ долларовых купюр , который Сбербанк продал сам мне в 1998 г , а сейчас отказывается принимать по номиналу без дисконта , грязные говорят. Это у нас не деньги, а товар.

http://www.sberbank.ru/ru/person/sb_premier/paket_uslug/deposits/os_save
Это не сезонный вклад три месяца валютный депозит на 3 года был =1,5%. Сейчас =2%
В ВТБ сейчас =1,7%
https://www.vtb24.ru/deposit/profit/
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Шаблоны уже трещат на протяжении последнего года (даже полутора), ничего не помешает вашему шаблону треснуть еще больше, когда мы увидим ставки 6% по ОФЗ.

----------

А Вам будут интересны ОФЗ по ставке =6%. ?

----------
Цитата

BAY пишет:
А Вы не допускаете такую гипотетическую возможность, что с 1 января 2018 года налоги нужно будет платить не зелеными, а, скажем, синими долларами, которые 1 к 1 на зеленые поменяют гражданам США, а остальным... уж как получится?
----------

США - независимое государство, поэтому вполне имеет право на такие действия. Но такое маловероятно, т.к. такие действия нанесут ущерб самим США. Долгосрочный ущерб будет намного большим, чем краткосрочная выгода.
Ну и США это ж не государство с властным диктатором, который может взять и решить. Такой вопрос потребует долгого обсуждения между ветвями власти.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
"Отток равный оттоку Открытия" тоже забавный анализ, давайте все-таки смотреть в процентах, а не в абсолюте, ибо объем депозитов в этих двух банках просто несопоставим (и был несопоставим до всех историй).
----------

Если был отток равный в процентах, то что было бы с Сбербанком накачали бы как ВТБ, но 900 млр. руб было мало.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gosudarstvo-brosaet-900-milliardov-rubley-na-podderzhku-banka-vtb-1007557424

----------
Цитата

Egor2017 пишет:

А Вам будут интересны ОФЗ по ставке =6%. ? X

----------

Я сейчас не знаю, спросите у меня 2 года назад, будут ли мне интересны ОФЗ под 7.5%, я скорее бы ответил, что нет :shuffle:
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Если был отток равный в процентах, то что было бы с Сбербанком накачали бы как ВТБ, но 900 млр. руб было мало.
http://www.finanz.ru/novosti/aktsii/g...1007557424
----------

Позволю себе не комментировать дальше, так как это действительно за рамкой темы, отвечал такому же читателю Финанца в теме "выбор брокера".

----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Это не сезонный вклад три месяца валютный депозит на 3 года был =1,5%. Сейчас =2%

----------

Долларовые депозиты туда же. Я вам больше скажу, ставки в $ у всех будут расти, ибо ФРС.