Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

18 декабря 2017 в 11:32
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Доходность при использовании только бондов с известным купоном можно точно оценить до закрытия. Или вы не в состоянии этого сделать?

----------

Спасибо за откровенность, но я где-то озвучивал свой портфель? У меня там были бонды с переменной доходностью. А вот в состоянии ли вы понять, что доходность оценивается исходя из дат пополнения и закрытия счета?
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну и конечно вы опять "забыли" про что был разговор и посчитали доходность средств на ИИС отдельно.

----------

Пока что я ничего не считал окончательно по озвученным выше причинам. Это вам что-то все покоя не дает этот разговор и моя доходность. Повторюсь, не вижу смысла его продолжать, но обещаю уведомить вас о результате в первую очередь. :D
Ответить

Аватар
18 декабря 2017 в 13:37
BAY,
Дело же в совокупности абсурдного утверждения про вероятный крах доллара (в ветке рублевого инструмента, РУБЛЕВОГО) и оффтопа. Никто меня не назначал, просто возмущает абсурд с оффтопом в одном флаконе. Дело не только в отклонении от темы, а в, мягко говоря спорном утверждении за рамками темы. А такие спорные утверждения, как и например "чего вы здесь суетитесь ради 7% годовых, легче купить доллар" в природе своей провоцируют дальнейшие дискуссии не по теме, что ИМХО, преступно.
Деятельность вредной не считаю, так как струтурированность информации может идти только на пользу. Данное отклонение от темы не считаю незначительным (почему объяснил).
Понимаю, немного утомил неким перебиванием, но я в свою очередь тоже утомлен.
Кстати не против обсудить эти ваши убеждения, если интересно можем продолжить на более подходящей ветке (таких наверняка много), я сейчас с телефона, искать неудобно, буду признателен за ссылку.

trader1982,
Не то, чтобы меня очень интересовала ваша доходность, считаю умение абстрактно мыслить главным отличием человека от животного, поэтому конкретные цифры одного юзернейма не слишком интересуют. Меня интересует больше идеологическая сторона, чтобы на основании теории можно было в том числе давать практические советы.
А то получается, BAY склоняется (хоть и не безоговорочно) к ситуации, когда надо закрывать, а вы, напротив (уже безоговорочно) к закрытию.
Здесь много людей, которые читают и мучаются, потому что появляются настолько уверенные заявления.
Но BAY также прав в том, что это оффтоп в теме выбора облигаций, последующие ответы на тему, если потребуются будут в ветке ИИС.
Ответить

18 декабря 2017 в 14:05
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
это оффтоп в теме выбора облигаций

----------

Я благодарен всем высказавшим свои советы по поводу покупки дальних ОФЗ (2025+) на ИИС с закрытием в 2020г. Советы действительно помогли задуматься о целесообразности такого выбора ОФЗ, и о нужной диверсификации портфеля на ИИС. Предлагаю тему более не обсуждать, чтобы различные мнения остались мнениями, а не перешли в эмоции.
Ответить

18 декабря 2017 в 18:43
Уважаемые форумчане, помогите, пожалуйста, с выбором ОФЗ для ИИС.
Пополнил сегодня счет. Закрытие счета не раньше января 2020.
Интересуют бонды с постоянным купоном. То есть купил и забыл.
Хотя присматриваюсь и к бондам с плавающим купоном, но не получится совсем забыть на 2 года про счет.
Всем спасибо!
Ответить

Аватар
18 декабря 2017 в 19:06
Flegelhaft,
Вот список таких бумаг (я про постоянный купон), отсортированных по дате погашения: http://rusbonds.ru/compare.asp?sec=1&bdur=0&byeff=0&bysmpl=0&bvol=0&bsdvol=0&btrade=0&status=T&bcp=0&amm=2&cat=0&per=0&rate=0&ctype=12&pvt=0&grnt=0&conv=0&bcr=0&ex=0&go=1&s=2&d=0#rslt


Только ОФЗ-ИН не смотрите, купон у нее фиксированный, но номинал индексируется по плавающим правилам.
Ответить

18 декабря 2017 в 19:13
Flegelhaft,
да там выбор-то небогатый:
26214 (но они аж до мая 20го)
26210 декабрь 19го

что касается ПК (29011) трудно сказать что будет с ними к погашению. в условиях падения ставки за счёт лага в полгода и надбавки к руонии скорее всего они будут стоить 101+. худший сценарий это фиксация ставки за год полтора до погашения. рост ставки будет только плюсом.

кроме того в паре с 26214 покупка 29011 по рыночной цене сегодня и последующее погашение или продажа по цене ниже покупки (что в условиях падения ставки вероятно) уменьшит налогооблагаемую базу которую даст 26214 (которая торгуется ниже номинала)

я бы лично рассматривал вариант увеличения срока ИИС до мая 20го и брал 26214 на все (но я консерватор)
более рисковые люди наверняка бы взяли 26214(26210)+29011 впополаме
Ответить

18 декабря 2017 в 22:00
Иван Иванов,
Рисковые (я) сидят в 29006 и 29010 :D
Ответить

18 декабря 2017 в 23:05
Уважаемый коллеги подскажите.
Перехожу в инвесторы ИИС. Тип Вычета А. ИИС открыт 15.12.2015. Планирую продержать 3 с небольшим года и закрыть его в 2019. Соответственно ищу ОФЗ близкие по срокам погашения.
На rusbonds.ru нашел
ОФЗ-26208-ПД датой погашения 27.02.2019
ОФЗ-26216-ПД датой погашения 15.05.2019
По доходности 7,05 и 7,02. Какую выгоднее взять сейчас?
Ответить

19 декабря 2017 в 08:32
----------
Цитата

wmz пишет:
Уважаемый коллеги подскажите.
Перехожу в инвесторы ИИС. Тип Вычета А. ИИС открыт 15.12.2015. Планирую продержать 3 с небольшим года и закрыть его в 2019. Соответственно ищу ОФЗ близкие по срокам погашения.
На rusbonds.ru нашел
ОФЗ-26208-ПД датой погашения 27.02.2019
ОФЗ-26216-ПД датой погашения 15.05.2019
По доходности 7,05 и 7,02. Какую выгоднее взять сейчас?

----------
Мне кажется вам стоит определиться со сроком, февраль или май, и взять нужную, чтобы Поти на 3 месяца не искать бумагу, тратиться на комиссию нрд, если берется, и на покупку краской бумаги, если будете будете погашать в мае. Если в феврале, то опять же по второй бумаге будет комиссия за нрд при покупке и %от продажи.

Если по срокам не знаете, тогда берите ту, у которой купон выше , или ориентируйтесь на сроки погашения уже имеющихся бумаг.
Ответить

Аватар
19 декабря 2017 в 09:11
Кстати, поделюсь историей.
Я 14 декабря пополнил ИИС на 400К и взял на все 26208 (под закрытие ИИС). Подозревал, что при давлении экономического сообщества, инфляции 2.5% г/г ЦБ может удивить аналитиков, которые прогнозили понижение на 0.25 пп. В итоге имеем рост цены бумаги с 100,509 до 100,624 (по средневзвешенным). Вроде и разница десятая доля процента, но на одну бумагу больше удалось купить, что приятно. Ну и доходность к погашению изменилась от 7.16 до 7.05, что на этой сумме составит более 360 рублей разницы и покрывает комиссию с запасом.
Ответить

20 декабря 2017 в 09:02
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вот список таких бумаг (я про постоянный купон), отсортированных по дате погашения: http://rusbonds.ru/compare.asp?sec=1&...2&d=0#rslt

----------


----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
да там выбор-то небогатый:
26214 (но они аж до мая 20го)
26210 декабрь 19го

----------


Большое спасибо за помощь! Приобрел 26214 на все :)
Ответить

21 декабря 2017 в 11:25
Прочитал ветку, много полезного, но остались вопросы, правильно ли все делаю:

1.Открываю ИИС тип "А" в ВТБ24 Тариф «Инвестор стандарт» 0,0472% ( а чем Сбер лучше/хуже будет? )
2. Ориентировочная дата закрытия ИИС январь 2021г. Подходит ОФЗ-26205-ПД 14.04.2021
3. Могу ли я продать вышеуказанные ОФЗ на 3 месяца раньше погашения, чтоб ближе к закрытию ИИС? Или выгодней дождаться срока погашения?

заранее благодарен.
Ответить

21 декабря 2017 в 11:35
----------
Цитата

бруклин пишет:
1.Открываю ИИС тип "А" в ВТБ24 Тариф «Инвестор стандарт» 0,0472% ( а чем Сбер лучше/хуже будет?

----------
В сбере 0,12%.
----------
Цитата

бруклин пишет:
3. Могу ли я продать вышеуказанные ОФЗ на 3 месяца раньше погашения, чтоб ближе к закрытию ИИС? Или выгодней дождаться срока погашения?

----------
Можете. Потеряете ~180 рублей на комиссии при продаже (при погашении комиссии нет).
Выгоднее или нет, надо будет смотреть по текущим котировкам.
Ответить

21 декабря 2017 в 12:43
Хочу взять 29011
ИИС у меня до 20.12.2019
из ПК правильный выбор?
может еще 29019 взять?
Ответить

Аватар
21 декабря 2017 в 21:30
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
В сбере 0,12%.

----------

При покупке менее 50 тыр в день - даже 0,165%
Но что самое страшное - вопиющий уровень непрофессионализма сотрудников. Попытки что-то выяснить по телефону - закладывайте сразу несколько часов прослушивания музыки и рекламы. Вас будут футболить от одного к другому и каждый раз по 15-20 минут музыки. Но самое потрясающее, это когда звонит сотрудница сбербанк-премьера и её тоже "футболят" с музыкой... :evil: :wall:
Про ВТБ не скажу, не сталкивался.
Ответить

21 декабря 2017 в 21:39
Берите Открывашку, те же 0.05%, но в ВТБ там были ещё какие-то минималки депозитарию, или "в месяц в котором была сделка", и т.д.
+ это для них основной и самый важный профиль деятельности, а не мелкая подработка-халтурка, как для Сбера и ВТБ (к вопросу о компетенциях). По этому признаку можно ещё БКС взять, но там тарифы тоже невкусные.
Ответить

21 декабря 2017 в 22:12
Боюсь выгоднее может быть принудительная продажи облигаций со счета перед закрытием ИИС, чем подгадывать погашение. Деньги после погашения приходят совсем не сразу, в те дни, которые будете ждать, просто будете терять потенциальную доходность
Ответить

Аватар
21 декабря 2017 в 23:11
Roman Samokhin,
Это от брокера зависит, как я понимаю. Купоны у Открытия приходят день в день, у какого-то жаловались на проволочки.
Ответить

21 декабря 2017 в 23:33
UnembossedName, у меня втб, купоны обычно на следующий день/через день приходят. Недавно 3 рабочих дня шли, но это скорее исключение. С погашением сам не сталкивался, но слышал на втб погашение через неделю дойдет примерно, если кто отпишется по личному опыту - будет интересно
Ответить

22 декабря 2017 в 00:40
----------
Цитата

Roman Samokhin пишет:
у меня втб, купоны обычно на следующий день/через день приходят. Недавно 3 рабочих дня шли, но это скорее исключение.

----------

У меня в ВТБ24 купоны последние 2 раза (в течение последних полугода) шли по 3 дня. Не могу конечно утверждать что они эту практику взяли за правило но подозрение такое возникает, в том числе по отзывам других пользователей.

----------
Цитата

Roman Samokhin пишет:
С погашением сам не сталкивался, но слышал на втб погашение через неделю дойдет примерно, если кто отпишется по личному опыту - будет интересно

----------

Единственное погашение в ВТБ24 получал в апреле 2017 (кажется это были ОФЗ 25080, лень в записи лезть). Пришли вместе с последним купоном одновременно, через 2 дня. Насчет сроков уровня недели вроде ничего не слышал. Может такое бывает с корпами, ими не торгую.

----------
Цитата

Roman Samokhin пишет:
Боюсь выгоднее может быть принудительная продажи облигаций со счета перед закрытием ИИС, чем подгадывать погашение. Деньги после погашения приходят совсем не сразу, в те дни, которые будете ждать, просто будете терять потенциальную доходность

----------

КМК это может зависеть от целого ряда факторов. В частности будет ли цена приближаться к номиналу сверху или снизу. А также от того сколько надо досиживать.
Возможные несколько дней ожидания выплаты тут врядли могут быть решающим соображением, процентов по облиге за (грубо говоря) 4 дня обычно только-только наберется чтобы комиссию брокера за лишнюю операцию отбить.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть