ОФЗ для ИИС

Коллеги, добрый день!

Буду рад комментариям.

ИИС открыт в июне 2017, соответственно планирую закрывать в мае 2020.

Стратегия: пополнение в размере 400 тыс. руб. ежегодно.

Инвестиции: ОФЗ

Теперь самое главное. При текущих условиях есть ли смысл инвестировать этим способом, если есть возможность депозита под 8,5%?

Что касается вычета. Среднегодовая доходность с 400 тыс., внесенных в декабре 2017 - 4,3%; с 400 тыс., внесенных в декабре 2018 - 6,5%; с 400 тыс., внесенных в декабре 2019 - 13%;

ОФЗ:

26214-ПД. Доходность к погашению: 6,8%

По грубым расчетам кажется, что тактика с ОФЗ выгоднее. Тем более, что никто не знает ставок по депозитам в последующие годы.

Большое спасибо за комментарии!

----------
Цитата

INVJ пишет:
По грубым расчетам кажется, что тактика с ОФЗ выгоднее.
----------

Поэтому мы все и здесь :)
Даже на первый взнос, который только в общем случае лежит полных 3 года у вас будет доходность выше.

----------
Цитата

INVJ пишет:
26214-ПД. Доходность к погашению: 6,8%

----------

И торгуется она чуть ниже номинала, итого доходность 6.97% на данный момент, будем говорить 7%.
7% + 4.3%(ваш минимум) = у вас в распоряжении безрисковый "вклад" под 11.3%.
Какие 8.5, зачем.
Минус только один -- то что засовывать под такую ставку можно всего по 400к в год.

Продал все свои ОФЗ 29006 чтобы за маржиналку не платить, теперь буду в excel сидеть считать сколько надо плюсануть чтобы вычет типа Б был выгоднее чем вычет типа А ;)
P. S.
Я к вам ещё вернусь ;)

----------
Цитата

INVJ пишет:
ИИС открыт в июне 2017, соответственно планирую закрывать в мае 2020.
----------
Полных 3 года не пройдёт. Закрывать надо будет в июле.
----------
Цитата

INVJ пишет:
Теперь самое главное. При текущих условиях есть ли смысл инвестировать этим способом, если есть возможность депозита под 8,5%?
----------
Смотря на сколько лет этот депозит у вас. Сейчас-то таких уже не открыть.
У меня дома экселевская табличка лежит - я сравнивал 3-летний депозит под 7% и ИИС с условной доходностью 7%. Купоны и вычеты также отправлялись на депозит под 7%.
На дистанции в 3 года ИИС получался выгоднее то ли на 200 с чем-то, то ли на 400 тыс.
Если у вас есть депозит под 8,5 - не знаю, надо считать. Думаю всё равно ИИС будет выгоднее, но не так сильно.

UnembossedName, romanrm1

Спасибо за советы! Приступаю к действию.

Ev_58RUS

Дело в том, что депозит на 3 года однозначно открывать не стал бы.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
И торгуется она чуть ниже номинала, итого доходность 6.97% на данный момент, будем говорить 7%.
7% + 4.3%(ваш минимум) = у вас в распоряжении безрисковый "вклад" под 11.3%.

----------
А если деньги на ИИС поступили в конце декабря, то как заметил UnembossedName будет не 11.3, а 7+13/2,5=12.2%

----------
Цитата

INVJ пишет:
26214-ПД. Доходность к погашению: 6,8%
----------
я выбрал 26210 погашение дек 2019 мне удобнее

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если у вас есть депозит под 8,5 - не знаю, надо считать. Думаю всё равно ИИС будет выгоднее, но не так сильно X
----------
депозит под 8.5% на 3 года однозначно проиграет ИИСу на 3 года даже при ежемесячной капитализации первого) Тут даже считать не надо 8.5 (9.64 с капой) < 11.3.

----------
Цитата

Tirael пишет:
депозит под 8.5% на 3 года однозначно проиграет ИИСу на 3 года даже при ежемесячной капитализации первого) Тут даже считать не надо 8.5 (9.64 с капой) < 11.3 X
----------
Так-то оно так...
Но, как в том анекдоте, "есть нюанс"!
На ИИС максимальная доходность в первый год, когда сумма ещё маленькая. И с каждым годом доходность снижается.
У депозита доходность постоянная и сумма постоянно и равномерно увеличивается.

----------
Цитата

бруклин пишет:
ВТБ24 Тариф «Инвестор стандарт» 0,0472%
----------

"Инвестор стандарт" комиссия 0,0413

Возможно, мой расчет не верен.

С 12.17 по 06.20 с 400 тыс. доходность будет действительно около 12,2%. Если сегодня покупаю ОФЗ.

ЧТо касается 2х периодов: с 12.18 по 06.20 и с 12.19 по 06.20 доходность конечно предположить сложно, ибо не известна доходность ОФЗ. Тем не менее только за вычеты за период с 12.18 по 06.20 минимально 8,6% (13%/1,5 года). и с 12.19 по 06.20 минимально 21,6% (13%/0,6 лет).

В общем так.
Предположим, что у нас 400 тыс появляются к концу декабря каждый год.
Доходность на ИИС=7%
Доходность депозита=8,5%
Отсечка "0" - ИИС=400000, депозит=400000;
Остечка "6 мес" ИИС=400000+52000(вычет)+14000(полугодовой купон по ставке 7%), депозит=400000+4,25%;
Отсечка "1 год" - ИИС=482855 (с учетом капитализации вычета и 1 купона + 2 купон), депозит=435356 (400000+8,5% с капитализацией ежемесячно).
Докладываем по 400000 на ИИС и депозит.
Отсечка "2 года" - ИИС=1001639, депозит=909194;
Докладываем по 400000 на ИИС и депозит.
Отсечка "3 года" - ИИС=1559529, депозит=1424915;
Доходности составят, соответственно:
К концу 1-го года: ИИС= 20,71 депозит =8,83%
К концу 2-го года: ИИС= 12,6 депозит =6,82%
К концу 3-го года: ИИС= 9,98 депозит =8,75%

На дистанции 3 года ИИС выигрывает на 134614 рублей.
При равных процентных ставках на ИИС и депозите (7%) у меня получилась разница 170 тыс.

Как видим доходность ИИС снижается весьма сильно каждый год.
Доходность депозита снижается несущественно. На длинной дистанции Доходность депозита начнёт расти, а доходность ИИСа просто замедлит снижение.

ЕСли же предположить, что у нас сразу есть 1,2 ляма, картина будет ещё более интересная: доходность депозита будет только расти, а доходность ИИСа будет всё так же снижаться, хотя не так сильно.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:

На дистанции 3 года ИИС выигрывает на 134614 рублей.
----------

О сколько нам открытий чудных, готовит просвещенья дух.
Не понимаю, зачем считать доходность ИИС к концу первого года, ну допустим для последующих взносов.

В общем даже тупой подсчет 7+13/3 покажет, что даже 10% депозит проиграет ИИС. Проверять, как у вас там меньше 10% получилось лень.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
К концу 3-го года: ИИС= 9,98
----------

Оспаде какой бред. Этотчеловек посчитал что раз из внесённых за три года 1200 к окончанию периода получилось 1559, что на 29.9% больше, то надо поделить это на три, и значит доходность ИИС 9.98%! ура товарищи.

Это имело бы смысл если все 1200 вы внесли бы в первый же день ИИС и забыли о них (и если бы вычет работал прям вот так сразу на все 1200). Но у вас же первый-то год лежат там 400к, второй год 800к. А другие деньги работают где-то в другом месте, или на тот момент ещё не имеются.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
На ИИС максимальная доходность в первый год, когда сумма ещё маленькая. И с каждым годом доходность снижается.

----------
Почему она с каждым годом снижается?

Господа, а если подумать?
Я взял одинаковые ситуации. Абсолютно одинаковые.
только в первом случае у нас депозит, во втором случае ИИС+депозит, на который мы зачисляем купоны и вычеты.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Это имело бы смысл если все 1200 вы внесли бы в первый же день ИИС и забыли о них
----------

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
ЕСли же предположить, что у нас сразу есть 1,2 ляма, картина будет ещё более интересная
----------

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Но у вас же первый-то год лежат там 400к, второй год 800к. А другие деньги работают где-то в другом месте, или на тот момент ещё не имеются.
----------
Вот поэтому доходности и разные каждый год! Нельзя просто взять сложить и поделить.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
А другие деньги работают где-то в другом месте, или на тот момент ещё не имеются X
----------
Предполагается, что не имеются.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Оспаде какой бред. Этотчеловек посчитал что раз из внесённых за три года 1200 к окончанию периода получилось 1559, что на 29.9% больше, то надо поделить это на три, и значит доходность ИИС 9.98%! ура товарищи.

Это имело бы смысл если все 1200 вы внесли бы в первый же день ИИС и забыли о них (и если бы вычет работал прям вот так сразу на все 1200). Но у вас же первый-то год лежат там 400к, второй год 800к. А другие деньги работают где-то в другом месте, или на тот момент ещё не имеются X
----------
плюсану) По-мимо 400 еще и 52к будут работать по 8 месяцев в году на депозите. Да и цифра 9,98 непонятно откуда взялась.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Предполагается, что не имеются X
----------
Т/е вам каждый год 30-31 декабря стабильно дают премию 400к, которую вы тут же кладете на ИИС?)

Доходность конечно не снижается по ИИС.

Денег есть больше, но по 400 тыс могу позволить себе закидывать ежегодно, а вот остальные могут понадобиться в течение 3х лет, поэтому и буду закидывать их в 3-6 месячные депозиты.

На самом деле все сомнения возникают по причине нахождения первых 400 тыс. на ИИС все 3 года. 2й транш уже менее сомнителен, но а с заключительным взносом вообще вопросов нет. В моем случае только 13% будут выплачены всего за полгода. И все. Деньги можно выводить.