ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

sm15105858 пишет:

Только для успешных игроков. А если для облигаций, то зачем связывать себя на 3 года? Хотя, если вычета не получаешь, то можно и раньше вывести деньги. Плюсов никаких, а минусы - как правило лишаетесь возможности проводить операции с валютой (есть, правда, исключения, говорят. В ВТБ нельзя) X

 
----------

Может просто я чего то не учел с пенсионерами ). Им тоже хочется разместить в ОФЗ , но поскольку они не работают вычет 13% им не предусмотрен. Видимо можно ОФЗ купить с ПК, % выше чем в Сбере думаю будет но не выше чем в Банках первой 10ки. Думаю что им посоветовать во что консервативно разместиться на 3 года

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
Может просто я чего то не учел с пенсионерами ). Им тоже хочется разместить в ОФЗ , но поскольку они не работают вычет 13% им не предусмотрен. Видимо можно ОФЗ купить с ПК, % выше чем в Сбере думаю будет но не выше чем в Банках первой 10ки. Думаю что им посоветовать во что консервативно разместиться на 3 года
----------

Если без возврата НДФЛ с зарплаты, то ИИС имеет смысл только с точки зрения покупки корпоративных бумаг, выпущенных до 2017 года. Но тут нужно разбираться, так как есть шанс потерять всё.

Думаю, для сильно консервативных пенсионеров сейчас интереснее посмотреть в сторону ОФЗ-н. Сейчас у них доходность на уровне порядка 7,6% (при покупке за раз больше 300 тыр). Не густо, зато Сбербанк. Кроме того, ВТБ и Россельхоз недавно проводили размещение своих облигаций для населения под 8%. Вероятно, будут ещё - но это надо отслеживать. С ОФЗ-н проще.

Для умеренно консервативных пенсионеров, для которых вероятность получения своих денег в АСВ не смертельно опасна, можно поискать что-нибудь из пенсионных вкладов в не совсем отстойных банках. 8% годовых вполне реально, например, в том же СМП или Русском стандарте.

Согласен. В Русском стандарте перед новым годом в онлайн банке давали 8,5%.

Согласно пожеланиям форумчан немного отредактировал оффлайн-калькулятор расчета доходностей (файл Excel) для ОФЗ-ПД, который представлял ранее в другой ветке.
Результаты расчетов совпадают с калькулятором rusbonds.ru и значениями в QUIK (WebQUIK) при задании нулевой комиссии.
Задавайте комиссию своего брокера и получайте результаты.
«Файл недоступен»

----------
Цитата

BAY пишет:
Если без возврата НДФЛ с зарплаты, то ИИС имеет смысл только с точки зрения покупки корпоративных бумаг, выпущенных до 2017 года. Но тут нужно разбираться, так как есть шанс потерять всё.

----------


Согласен, нужно на риски смотреть да и вообще более подготовлено подходить к рынку.

----------
Цитата

BAY пишет:
Думаю, для сильно консервативных пенсионеров сейчас интереснее посмотреть в сторону ОФЗ-н. Сейчас у них доходность на уровне порядка 7,6% (при покупке за раз больше 300 тыр). Не густо, зато Сбербанк. Кроме того, ВТБ и Россельхоз недавно проводили размещение своих облигаций для населения под 8%. Вероятно, будут ещё - но это надо отслеживать. С ОФЗ-н проще.

----------

Смысл был бы если бы процент был выше а так по вкладам 8 проц. можно получить благо АСВ выплачивал по вкладам деньги опыт есть.

Мы то конечно с ними не согласимся с вкладчиками )) для нас каждая десятая важна. А пенсионерам вроде и хочется по больше , а вроде нервы трепать не охото))

----------
Цитата

BAY пишет:

Если без возврата НДФЛ с зарплаты, то ИИС имеет смысл только с точки зрения покупки корпоративных бумаг, выпущенных до 2017 года. Но тут нужно разбираться, так как есть шанс потерять всё.

----------
Несколько дополню. ИИС с вычетом по типу А имеет смысла, если есть налогооблагаемых доход, необязательно это должна быть заработная плата.
«Файл недоступен»

Tirael ,
Спасибо отличное дополнение

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Покупать бумаги оптимально двух разных выпусков (обычно ПД и ПК чтоб деверсифицировать направление движения рынка).
----------


пошел по этому направлению - 75% - 26205 (гашение 04.2021) уже приобретены, подскажите по бумагам ПК - какими добрать остаток? (интернет Е - нет сил на нем сидеть, ИИС тип А 400, открыл в уходящем 2017)

----------
Цитата

ikonst пишет:

пошел по этому направлению - 75% - 26205 (гашение 04.2021) уже приобретены, подскажите по бумагам ПК - какими добрать остаток? (интернет Е - нет сил на нем сидеть, ИИС тип А 400, открыл в уходящем 2017
----------


Я в конце 2017 ОФЗ 26209, 29011 взял ,50/50, после возврата НДФЛ еще возьму .Каких подумаю .
Расскажите кто как ОфЗ докупает ? Покупаете теже выпуски что и первоначально , или берете разные ?
И вот ещё возврат НдФЛ тип вычета А, хотел онлайн онлайн сделать на руках справка 2ндфл за 17 год до октября , такую справку можно использовать?Уплаченных налоговой до ноября достаточно чтоб предоставить вычет

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
Я в конце 2017 ОФЗ 26209, 29011 взял ,50/50, после возврата НДФЛ еще возьму .Каких подумаю .
Расскажите кто как ОфЗ докупает ? Покупаете теже выпуски что и первоначально , или берете разные ?

----------

Есть две базовые стратегии работы с ценными бумагами: "взял и держи" и "купи-продай". Если Вы не собираетесь активно работать на рынке, выискивая временные просадки и рост (а ОФЗ для этого, пожалуй самый плохой материал), то зачем Вам разные выпуски? Диверсификация между ПД и ПК - да, согласен, уважаю. А ловить сотые доли процентов на колебаниях курса... Можно, конечно, но этим нужно серьёзно и профессионально заниматься.
Если хотите немного поиграть (а почему, собственно нет), то лучше посмотреть в сторону корпоративных облигаций. Я, например, очень удачно купил короткие облигации БИНБАНКА на просадке. Только играя, важно не заигрываться. И, всё-таки, основной капитал держать в высоконадежных активах.

----------
Цитата

BAY пишет:
Есть две базовые стратегии работы с ценными бумагами: "взял и держи" и "купи-продай". Если Вы не собираетесь активно работать на рынке, выискивая временные просадки и рост (а ОФЗ для этого, пожалуй самый плохой материал), то зачем Вам разные выпуски?
----------

Да собственно я так и хочу сделать, купить и держать, единственно что натолкнула на мысль о покупке бумаг других выпусков это временные рамки и доход. Возможно ли такая ситуация при которой в 2018 или 2019 я своих выпусков не куплю? Хотя наверно нет такой ситуации , всегда кто то покупает/продает)). Ну или например в 18-19 году ОФЗ купленные в 17 просядут? Или вы говорите о том что если они и просядут то незначительно?и смысла покупать 18-19 году другие ОФЗ не будет?

----------
Цитата

BAY пишет:
Если хотите немного поиграть (а почему, собственно нет), то лучше посмотреть в сторону корпоративных облигаций. Я, например, очень удачно купил короткие облигации БИНБАНКА на просадке.
----------

Играть собственно не планировал, а вот купить КорпОблигации идея была. Отложил идею до того времени как изучу ОФЗшки. А можете в качестве примера назвать ваши ОФЗ хочу посмотреть детально на пример Вашей сделки.

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
Возможно ли такая ситуация при которой в 2018 или 2019 я своих выпусков не куплю?
----------

Да нет, невозможно, это всего лишь вопрос цены.

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
Ну или например в 18-19 году ОФЗ купленные в 17 просядут? Или вы говорите о том что если они и просядут то незначительно?
----------

Просесть могут легко и значительно, есть лишь моменты погашения (ну оферты еще), чтобы быть уверенным в цене выхода.

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
и смысла покупать 18-19 году другие ОФЗ не будет?

----------

Облигации с одинаковым сроком погашения дают в определенный момент одинаковую доходность, разница может быть между облигациями с разным купоном (фиксированный/плавающий).
Смысл покупать будет известен на момент покупки.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Смысл покупать будет известен на момент покупки.
----------

Золотые слова!
----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
А можете в качестве примера назвать ваши ОФЗ хочу посмотреть детально на пример Вашей сделки.
----------

Большой тайны из этого не делаю, но Вам это вряд ли поможет. Дело в том, что в качестве ОФЗ-ПД я держу ОФЗ-н, которые купил очень удачно сразу на большую сумму (после Югры). А на ИИС у меня ПК и корпоративные (БИНБАНК). Из ПК предпочитаю 29006 и 29008, но рекомендовать именно эти выпуски для всех я бы не стал. Тем более - они длинные. Мне они подходят, так как я не предполагаю закрывать ИИС сразу после 3-х лет. Опять же, не потому что самый "умный", но лично мне такой вариант пока предпочтителен. Что будет дальше - посмотрим.

----------
Цитата

BAY пишет:
Большой тайны из этого не делаю, но Вам это вряд ли поможет.
----------

Ха-ха как не поможет, это ж инвистиционная идея !!!!)))
Вообще спасибо за приведенный пример, я все понял.
Скажу так, мне естественно понятно что, тот или иной инвест.портфель формируется из определенных целей, ориентиров. Хотел посмотреть на примере, и это довольно занятно.
Например Вы навели на мысль рассмотреть длинные ОФЗ, я тоже не планирую закрываться ближайшее время и на перспективу было бы неплохо задуматься о 25 годе уже сейчас.

Что касается корпоративных бумаг, пока знаний не достаточно, осваиваюсь с Вашей помощью.
Возник еше вопрос. Смотрел видео про облигации , в КВИКЕ задали поиск облигаций по доходу. Так вот были найдены Облигации РЖД с доходностью 60-70% годовых , было сказано что данные облигации дефолтные. И тут я призадумался))) А как так то РЖДшные дефолтные облигации, что такое возможно!)))
Буду благодарен если поясните.

----------
Цитата

Олег Родичев пишет:
А как так то РЖДшные дефолтные облигации, что такое возможно
----------


Возможно, имелись в виду бумаги компании "РЖД-Развитие вокзалов"? Они дефолтились, но то было года два назад.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
имелись в виду бумаги компании "РЖД-Развитие вокзалов"
----------

Именно так. "РЖД-Развитие вокзалов"- это "дочка дочки" ОАО "РЖД". В декабре прошлого года признано банкротом. Само по себе ОАО "РЖД" штука достаточно солидная и никаких дефолтов, даже технических не допускает. Но вот вокруг него крутится масса "дочек", "внучек" и "правнучек". С ними нужно быть осторожным.

А почему бы вместо ОФЗ не взять госбанки - Сбер, Россельхоз или Газпромбанк, выпуски с 2017? Надежность, думаю, не хуже будет... а процентик повыше..

лайвкэш,
Купоны всех выпусков ОФЗ не облагаются налогом, с госбанками надо подбирать льготные.
С ОФЗ куда меньше гемора. У них больше ликвидность. У них больше вариантов погашения.
Если есть подходящая для вас бумага госбанков, то почему нет.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Купоны всех выпусков ОФЗ не облагаются налогом, с госбанками надо подбирать льготные.

----------

так ведь на выпуски с 2017 года налог отменили...

лайвкэш, не отменили а привязали к ставке ЦБ. Это по корпоративным бумагам, а по ОФЗ налог и ранее не взимался