ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

chvi пишет:
Подвела итог своего вложения в ИИС ,открытого в декабре прошлого года .
----------


позапрошлого года .

----------
Цитата

JSMH пишет:
позапрошлого года .
----------


Спасибо,что заметили,но я уже это подкорректировала раньше Вашего поста.
ИИС открыт был пораньше,а средства завела на него только в декабре 2016 года.

Уважаемые форумчане, помогите разобраться новичку, в каких случаях платится НДФЛ с ОФЗ?
Как я понимаю в двух случаях:
- если ОФЗ была закуплена ниже номинальной цены, 13 % удерживается с разницы;
- и также с купонного дохода если, погашение облигации было досрочное.

Прошу прощения за повтор, если тема обсуждалась

----------
Цитата

Лен777 пишет:
- если ОФЗ была закуплена ниже номинальной цены, 13 % удерживается с разницы;

----------
Да.
----------
Цитата

Лен777 пишет:
- и также с купонного дохода если, погашение облигации было досрочное.

----------
Нет.

https://www.kommersant.ru/doc/3286819
Смутила статья

----------
Цитата

Лен777 пишет:
https://www.kommersant.ru/doc/3286819
Смутила статья
----------
Так там про ОФЗ-н. Это немного более другое, чем обычные ОФЗ.
У обычных ОФЗ купонный доход никак не участвует в расчётах налоговой базы, т.к. сам купон налогом не облагается.

Спасибо!

----------
Цитата

Лен777 пишет:
Спасибо!
----------
Впрочем в той статье неправда.
Статьи в интернете по большей части пишут не для того чтобы донести людям какую-то информацию, а чтобы заработать денег. Поэтому достоверность информации мало кто проверяет.
Старайтесь читать официальные источники: https://www.minfin.ru/common/upload/library/2017/03/main/2017.03.23_Prezentatsiya_OFZ-n_1.pdf

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Впрочем в той статье неправда
----------

Ну почему же неправда. Комерсант достаточно грамотно обычно пишет. Там всё правильно. Если ты продал ОФЗ (всё равно какие) дороже чем купил - разница облагается НДФЛ. И номинал здесь имеет значение только при погашении, так как погашение есть, по сути, продажа эмитенту по номиналу.
Иначе говоря, если ты купил по 90, а продал по 95 - с 5 заплатишь НДФЛ.

Но главное Вы точно написали:
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
У обычных ОФЗ купонный доход никак не участвует в расчётах налоговой базы, т.к. сам купон налогом не облагается.
----------

Кстати, у ОФЗ-н тоже.

----------
Цитата

BAY пишет:
Кстати, у ОФЗ-н тоже X
X
----------

Из Коммерсанта

----------
Цитата

«Вторая ситуация — когда гражданин продал облигации агенту после года владения по той же цене, по которой и покупал (но не выше номинала), и разница между суммой сделки по продаже облигации и суммой сделки по ее покупке с учетом полученного и уплаченного накопленного купонного дохода, является положительной»,— отметили в Минфине.
----------

----------
Цитата

BAY пишет:
Ну почему же неправда. Комерсант достаточно грамотно обычно пишет. Там всё правильно. Если ты продал ОФЗ (всё равно какие) дороже чем купил - разница облагается НДФЛ.
----------
Без учёта НКД.
Т.е. в коммерсанте в п.1 верные сведения. А в п.2. неверные.

:uncap:
Да, пардон, невнимательно прочитал. Действительно чушь в коммерсанте...

Скажите пожалуйста правильно ли я понимаю,что нет смысла покупать или продавать облигации, как акции, надеясь заработать на разнице. А в основном доход идет от купонов? Спасибо.

----------
Цитата

surscy пишет:
правильно ли я понимаю,что нет смысла покупать или продавать облигации, как акции, надеясь заработать на разнице.
----------

Если угадаете резкое изменение ключевой ставки ЦБ РФ, которое не ожидалось рынком заранее, то может быть и повезёт что-то лишнее заработать таким способом.

А в обычной ситуации посчитайте, то даже в случае самых дешёвых тарифов за две сделки покупка + продажа (включая биржу) Вы заплатите (0,05% + 0,01%) * 2 = 0,12%. И ещё за каждый день хранения денег вне ОФЗ (например, с купоном 7,5%) будете терять 7,5%/365 = 0,02%. Если получится найти колебание цены на большую величину, тогда сможете заработать, но обычно цена меняется очень постепенно.

surscy,
Добавлю, хоть и не по теме. Месяц назад еврооблигации АФК Система торговались по 80% от номинала. Сейчас 100%
Я к тому, что резкие изменения цены происходят при наличии экстраординарных событий.

----------
Цитата

surscy пишет:
Скажите пожалуйста правильно ли я понимаю,что нет смысла покупать или продавать облигации, как акции, надеясь заработать на разнице. А в основном доход идет от купонов? Спасибо.
----------

UnembossedName совершенно прав, если вы умеете анализировать рынок и правильно оценивать события, то действительно можно поиграть как на цене облигаций, так и на цене акций. Но акции намного сильнее реагируют на "внешние возмущения". Например, по результатам последних действий ЦБ цена акций Промсвязьбанка стали равны нулю. На стоимости облигаций это практически не отразилось. Поэтому уж если играть на ценах, то имеет смысл использовать акции. Облигации же, в основном, действительно покупают ради купонов.
Впрочем, я в своё время, купил малость облигаций ПСБ по 95. Сейчас они идут по 100. Малость заработал. А вот если бы купил акции по 50... Но вот если бы зашортил....

Возвращаясь к теме нашей ветки ОФЗ - совершенно не подходят для игры на ценах. Цена у них очень стабильная и мало подвержена колебаниям. Хотя, если Вы уверены в дальнейшем снижении ключевой ставки, ставок по вкладам и т.д. и возьмёте длинные ОФЗ-ПД, то кое-какой небольшой дополнительный навар получить можно (если, конечно, так оно и будет). Только учтите, что он налогооблагаем.

----------
Цитата

BAY пишет:
UnembossedName совершенно прав, если вы умеете анализировать рынок и правильно оценивать события, то действительно можно поиграть как на цене облигаций, так и на цене акций.
----------

Надо добавить, что быть просто умным аналитиком недостаточно. Надо быть умнее большинства других аналитиков. В этом случае можно ожидать, что активное инвестирование на 1-2% годовых окажется выгоднее, чем пассивное инвестирование.
----------
Цитата

BAY пишет:
Возвращаясь к теме нашей ветки ОФЗ - совершенно не подходят для игры на ценах.
----------

Ну, цены длинных ОФЗ довольно волатильны и сущетсвенно реагируют на изменение ставки процента.

----------
Цитата

Антон пишет:
Ну, цены длинных ОФЗ довольно волатильны и сущетсвенно реагируют на изменение ставки процента.
----------

Я считаю это экстраординарным событием (восстановление после неадекватного падения, рекорды по ИПЦ)
Индекс облигаций на истхаях, кривая нормализуется (доходность повышается к дальнему концу). Сейчас резких изменений стоит ждать только вниз на каком-нибудь кипише. Кстати, за год индекс ОФЗ вырос на 12+% и, внимание, обыграл индекс корпов.
----------
Цитата

[B]BAY/B] пишет:
Но вот если бы зашортил....

----------

Неужто вы думаете, что такое дают в шорт.?)

----------
Цитата

surscy пишет:
Скажите пожалуйста правильно ли я понимаю,что нет смысла покупать или продавать облигации, как акции, надеясь заработать на разнице.
----------

есть смысл

----------
Цитата

surscy пишет:
А в основном доход идет от купонов?
----------

а как у вас ?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:

Неужто вы думаете, что такое дают в шорт.?)
----------

через репо

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я бы взял на все одну, которая удобнее по сроку погашения и не заморачивался с корпами бы. Там поди подбери подходящую.
----------


В итоге так и поступил
Взял на всю сумму ОФЗ-26205-ПД
Правда сразу же почти портфель ушел в "минус" :D :D :D
«Файл недоступен»