ОФЗ для ИИС

rk9aab,
Когда ваша налогооблагаемая прибыль (точнее вообще-то сказать база) Z уже зафиксирована (уже проданы выросшие бумаги), уменьшить ее могут только фиксации убытков. Купоны ОФЗ не облагаются налогом сами по себе но никак не уменьшат уже зафиксированую базу. В случае с ИИС вам предьявят налоги к уплате когда будете его закрывать.
Если ваш брокер выводит купоны на банковский счет вы можете таким способом досрочно вытащить с ИИС часть денег. Но не уменьшить налоги которые удержат при закрытии. Ну а если начать целенаправлено создавать убытки продавая дешевле покупки то в результате потеряете больше чем если просто налоги заплатить.
Где-то в недрах этого раздела есть одна или две темы по налогообложению, рекомендую найти и ознакомиться :)

----------
Цитата

rk9aab пишет:
Схема примерно такая
----------

Это схема вывода денег с ИИС без закрытия. "Купонный комбайн". НКД не уменьшит налогооблагаемую базу.

----------
Цитата

rk9aab пишет:
Так как приходится владеть ОФЗ всего несколько дней, то маловероятно сильное движение цен, основные потери будут на брокерской и биржевой комиссиях.
----------

Т.к. схема довольно широко известная, колебания цен в ОФЗ до выплаты купона и после уже доходят до 5-8 рублей за облигацию. Но этот убыток конечно уменьшит налогооблагаемую базу, только непонятно есть ли смысл.

Если нужно просто вывести часть денег с ИИС, то можно воспользоваться, а сам ИИС не закрывать и налог не придется платить.

----------
Цитата

rk9aab пишет:
Но тут появилась идея уменьшить предполагаемый НДФЛ от налогооблагаемой прибыли Z за счет купонов ОФЗ, которые, как известно, налогами не облагаются.

----------

Дабы не страдать фигней с выходами, заходами и перезаходами просто купите бумагу выше номинала и сидите до погашения - будет вам желанный убыток.

----------
Цитата

rk9aab пишет:
Хотелось бы услышать ваше мнение по этой схеме X
----------
На комиссиях брокеру и спредах потеряете больше, чем если бы просто налог заплатили.
А по делу, trader1982 верно сказал - купите офз, которые торгуются сильно выше номинала и сидите до погашения.

Всем спасибо за ответы!
Я понял, что заблуждался, когда думал, что отрицательная разница в НКД при выполнении вышеописанной операции с ОФЗ приведет к уменьшению налогооблагаемой базы (НОБ). Почему то мне думалось, что раз полученный купонный доход не облагается налогом, то минусовой результат с НКД будет сальдироваться с НОБ... Ан нет... :(

----------
Цитата

rk9aab пишет:
Почему то мне думалось, что раз полученный купонный доход не облагается налогом, то минусовой результат с НКД будет сальдироваться с НОБ... Ан нет...
----------

Это работает только с теми бумагами, где купон облагается НДФЛ.

Подскажите пожалуйста, сейчас в ИИС на ВТБ лежит около 250 тыс., хочу вложить в какой-нибудь консервативный инструмент типа ОФЗ. Что сейчас можно купить на 0,5-1 год, на больший срок не хочу, т.к. цель стать долгосрочным инвестором т.е. покупать акции и облигации (ETF), но текущее финансовое обострение хочу в ОФЗ пересидеть.

----------
Цитата

RRd пишет:
Подскажите пожалуйста, сейчас в ИИС на ВТБ лежит около 250 тыс., хочу вложить в какой-нибудь консервативный инструмент типа ОФЗ.
----------

Вряд ли кто-нибудь сейчас рискнет давать Вам советы. Давайте хотя бы ночь переживем. Посмотрим долбанет Трамп по Сирии или испугаются, ответят ему наши или скушают опять. А то сегодняшние "просадки" могут оказаться цветочками.

----------
Цитата

BAY пишет:
Вряд ли кто-нибудь сейчас рискнет давать Вам советы. Давайте хотя бы ночь переживем. Посмотрим долбанет Трамп по Сирии или испугаются, ответят ему наши или скушают опять. А то сегодняшние "просадки" могут оказаться цветочками.
----------


Ну вроде пережили несколько дней. Если какой-нибудь совет по ОФЗ? На что можно сейчас смотреть.

И еще подскажите, если сбережения у меня на ИИС все равно в рублях лежат, то в чем заключается риск покупки ОФЗ. Они же не упадут ниже закупочной стоимости, плюс еще купонная доходность. Риск есть только если вообще ОФЗ накроются, но это же маловероятно. Т.е. в рублях я все равно не потеряю, только приобрету?

----------
Цитата

RRd пишет:
Они же не упадут ниже закупочной стоимости
----------

ОФЗ легко могут в своем пути до погашения стоить хоть 50%, хоть 150% от номинала. Поэтому это предположение не верно. Но гасятся они (в заранее известную дату) по номиналу, то есть по 100%.
Поэтому подбирайте дату погашения правильно.

Если ОФЗ накроются, то брокер с вашими деньгами на счету тем более.
Этот класс бумаг самый низкорисковый из рублевых вариантов размещения активов. Надежнее только наличка, и то могут быть варианты (и риски там другие есть).

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но гасятся они (в заранее известную дату) по номиналу, то есть по 100%.
Поэтому подбирайте дату погашения правильно.

----------


Да, я об этом и говорю. Поэтому и интересуюсь что можете посоветовать сейчас купить с погашением через 0.5-1 год? Или ОФЗ примерно одинаковые по доходности, только сроками отличаются?

RRd,
Ну зацените https://smart-lab.ru/q/ofz/order_by_mat_date/desc/

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну зацените
----------

Круто. Спасибо!

Если купон по ОФЗ начисляется сразу на ИИС, эта сумма принимается к расчёту налогового вычета или нет?

----------
Цитата

Dothan пишет:
Если купон по ОФЗ начисляется сразу на ИИС, эта сумма принимается к расчёту налогового вычета или нет?
----------
Нет.

Есть задумка открыть ИИС в Сбербанке и купить ОФЗ-26217-ПД со сроком погашения 18.08.2021 сразу на сумму в 400к, с целью получения налогового вычета. Далее, каждый год пополнять ИИС на 400к для получения налогового вычета до погашения ОФЗ-26217-ПД в августе 2021 года с последующим закрытием ИИС (когда закрывать?) и выводом денег.
Когда будет целесообразно и грамотно открыть ИИС, сейчас в июне и подержать счет пустым до покупки ОФЗ-26217-ПД после 18.08.2018 г., или ИИС следует открыть позже, в конце августа, или разницы нет никакой когда открывать счет ИИС с точки зрения доходности и удобства последующего закрытия ИИС?

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Когда будет целесообразно и грамотно открыть ИИС,
----------

Я бы посоветовал открыть сейчас. Закиньте 10 тыс, поиграетесь. Освоитесь. Потом основную сумму заведете. И насколько я знаю, 3 года должно пройти с момента открытия счета, а не с момента занесения денег. Так что чем раньше откроете, тем раньше сможете закрыть.

----------
Цитата

z-ing пишет:
3 года должно пройти с момента открытия счета, а не с момента занесения денег. Так что чем раньше откроете, тем раньше сможете закрыть.
----------

Но ведь ОФЗ-26217-ПД со сроком погашения 18.08.2021, следовательно закрыть ИИС раньше не получится, даже открыв счет сейчас, в июне.

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Но ведь ОФЗ-26217-ПД со сроком погашения 18.08.2021, следовательно закрыть ИИС раньше не получится, даже открыв счет сейчас, в июне.
----------

Вам же никто не мешает продать их, не дожидаясь погашения. Главное что бы покупатель нашелся.
Вот сейчас 26208 вроде ближайшая к погашению 02.2019, даже чуть выше номинала.
Да и за три года мого чего может изменится, успеете и продать и купить что то другое. А в случае необходимости будет опция счет обнулить пораньше.

Цены на российский госдолг упали до минимума с ноября 2017 года. Сейчас выглядит как неплохой момент чтобы открыть и купить подешевевшие ОФЗ. Но вообще говоря с ИИС это не так важно, там доходность от вычета такова, что вопрос будет ли допустим 6.5%, или 7.5% в части купона по самим ОФЗ, как бы уже теряется на этом фоне.