Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

26 июня 2018 в 16:56
----------
Цитата

romcer пишет:
Считается, что лучше после выплаты КД, то есть на одну и ту же сумму вы купите больше облигаций, т.к. не будете выплачивать КД продавцу.

----------

Ну так уплаченный продавцу НКД вам вернется при выплате очередного купона, докупите на него облигаций, в итоге то на то и выйдет.
Хотя я тоже слышал, что лучше покупать после уплаты купонного дохода, но исключительно из-за налога. Например, если купон выплачивается каждые 91 день, а вы покупаете за 2 дня до выплаты, в момент выплаты купона с вас удержат налог за весь 91 день несмотря на то, что облигациями вы владеете всего 2 дня. И вроде как можно даже брокеру писать с просьбой пересчитать этот налог. Не знаю, правда, заморачивается ли кто-то с этим или нет.
Хотя тут тема про ОФЗ, налога на купон нет, но всё равно, может кому пригодится инфа.
Ответить

26 июня 2018 в 17:54
----------
Цитата

qqmber пишет:
На усмотрение налоговой. Могут счесть, что взнос сделан исключительно с целью получения налогового вычета, что не одобряется.

----------


можно поподробней с этого места. откуда дровишки?
а то меня есть иис. хочу в декабре внести 400 а весной забрать вместе с 52 т.р. :D
есть нормативные доки по этому поводу?
Ответить

26 июня 2018 в 19:27
----------
Цитата

Валерий Гущин пишет:
можно поподробней с этого места. откуда дровишки?
а то меня есть иис. хочу в декабре внести 400 а весной забрать вместе с 52 т.р. изображение

есть нормативные доки по этому поводу?

----------
Есть относительно свежая статья 54.1 НК , часть 2. 1). Если рискнете, не пропадайте с ветки, расскажите нам, как будут применять в 2019, если будут, а пока нет практики.
Собственно, общественное мнение рекомендует что-нибудь надежное купить на месяц-другой, чтобы не дразнить гусей.
Ответить

26 июня 2018 в 20:23
----------
Цитата

Валерий Гущин пишет:
в декабре внести 400 а весной забрать вместе с 52 т.р. изображение

----------

Радостно просрав 6500 рублей недополученного дохода, от вложения 400к во что-то хотя бы под 5% (сейчас любые ОФЗ дают столько или больше, и судя по всему к декабрю ещё не перестанут давать).
Ответить

27 июня 2018 в 10:52
----------
Цитата

romanrm1 пишет:

Радостно просрав 6500 рублей недополученного дохода, от вложения 400к во что-то хотя бы под 5% (сейчас любые ОФЗ дают столько или больше, и судя по всему к декабрю ещё не перестанут давать) X

----------


И что ему помешает купить в декабре ОФЗ, а весной продать за неделю до закрытия ИИС? :)
Ответить

27 июня 2018 в 11:17
----------
Цитата

мур3ик пишет:
И что ему помешает купить в декабре ОФЗ, а весной продать за неделю до закрытия ИИС?

----------

Не знаю, что мешает. Если бы вы более внимательно следили за темой, вопрос был: а можно ли внести и потом забрать просто деньги, ничего не покупая. Поэтому мне тоже непонятно зачем так, и что мешает.

Если же говорить о вашем сценарии, то помешать (а точнее принести убыток) может снизившаяся цена ОФЗ. Поэтому лучше планировать не купить и продать, а купить такие облигации, которые погашаются незадолго до планируемого закрытия. В случае с весной-2019 из ОФЗ подходят 26208, 46019 (с этими надо внимательнее почитать что там за тонкости), либо не из ОФЗ Сбер БО2R и ВЭБ ПБО1Р2.
Ответить

27 июня 2018 в 13:18
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Поэтому лучше планировать не купить и продать, а купить такие облигации, которые погашаются незадолго до планируемого закрытия.

----------

А в чем сидеть между "погашением" и "датой закрытия"? Мне казалось лучше брать те, которые погашаются незадолго ПОСЛЕ планируемого закрытия, чтоб получить деньги и сразу закрыться.
Ответить

27 июня 2018 в 13:53
----------
Цитата

BornFree25 пишет:
А в чем сидеть между "погашением" и "датой закрытия"?

----------

Ни в чём. Закрыть сразу после погашения. Ну или если там останется неделя-две, то можно и в кэше. Всяко несравнимо с 4-мя месяцами в кэше.

----------
Цитата

BornFree25 пишет:
лучше брать те, которые погашаются незадолго ПОСЛЕ планируемого закрытия, чтоб получить деньги и сразу закрыться.

----------

Да, верно. Ну строго говоря раз "после", то "планируемое закрытие" придётся чуть сдвинуть, но это не страшно.
Ответить

30 июня 2018 в 18:38
Всем здравствуйте, уважаемые эксперты .что скажите на счет бумаги 26205 сойдет для покупки на иис?дата закрытия декабрь 2020 уже имеется бумага 26214
Ответить

Аватар
30 июня 2018 в 22:32
----------
Цитата

asti01 пишет:
Всем здравствуйте, уважаемые эксперты .что скажите на счет бумаги 26205 сойдет для покупки на иис?дата закрытия декабрь 2020 уже имеется бумага 26214

----------

Дата погашения ОФЗ-26205-ПД 14.04.2021
Что Вы имеете в виду под "дата закрытия декабрь 2020"? Дата закрытия ИИС? Тогда зачем Вы брали ОФЗ-26214-ПД с датой погашения в мае 2020?

Если же отвечать конкретно на Ваш вопрос, то для ИИС подойдет ЛЮБАЯ ОФЗ. Бумаги с близкой дюрацией (сроком погашения) дают практически одинаковую доходность. Разница буквально в копейки. Чем выше купонный доход - тем выше цена. Да, если Вы решили закрывать ИИС непременно в декабре 2020, то можно взять ОФЗ-26205-ПД. Думаю, в декабре Вы гарантировано продадите их за цену, близкую к 100. Но может быть не стоит закрывать в декабре? Может стоит закрыть после получения вычета за 2020 год? Тогда Вам лучше взять ОФЗ-26217-ПД с погашением в августе. У неё, кстати, и доходность чуть-чуть повыше. Спокойно получите вычет, в августе, после погашения ОФЗ, закроете ИИС, затем откроете новый(если к тому времени они ещё останутся)...
Ответить

4 июля 2018 в 17:11
Здравствуйте!

Открыл ИИС 02.07.18. Предполагается пополнение счета по 50 тыс. руб. дважды в год или единовременно на 100 тыс. руб. В этом году планирую после 23.08.18 перевести в ОФЗ-26217-ПД (срок погашения 18.08.21), и далее каждый год приобретать ОФЗ с близким сроком погашения, с последующим закрытием ИИС ближе к сентябрю 2021.

Прошу посоветовать альтернативные ОФЗ и/или стратегию, обеспечивающие бОльшую доходность. Заранее благодарю!
Ответить

Аватар
4 июля 2018 в 18:58
----------
Цитата

E.Y. пишет:
Прошу посоветовать альтернативные ОФЗ и/или стратегию, обеспечивающие бОльшую доходность.

----------

ОФЗ-26217-ПД - хороший выбор. Если брать альтернативные ОФЗ, то повторю свой предыдущий пост на этой странице:
----------
Цитата

BAY пишет:
Бумаги с близкой дюрацией (сроком погашения) дают практически одинаковую доходность. Разница буквально в копейки. Чем выше купонный доход - тем выше цена.

----------

Если говорить про альтернативные варианты - я недавно обсуждал этот вопрос. Посмотрите здесь.
Ответить

6 июля 2018 в 14:00
----------
Цитата

E.Y. пишет:
Открыл ИИС 02.07.18.

----------

Тоже открыл ИИС в начале месяца, тоже ориентируюсь на покупку ОФЗ-26217-ПД. Тоже планирую держать их до конца срока погашения. Только планирую заливать ИИС на 400 тыр. в год и не сразу закрывать его, а хочу попасть в 5-ть налоговых периодов, чтобы получить максимальный профит от вычета. Для этого закрыть его надо будет только в январе/феврале 2022 г., после подачи документов в налоговую. В этом случае видимо придется еще каких-нибудь ОФЗ на краткосрок подкупить с более поздним сроком погашения, чтобы деньги просто так на ИИС не лежали после погашения ОФЗ-26217-ПД.

Вопрос вот в чем, как поступить, выкупать облигаций сразу после выплаты купонов, т.е. в данном случае это после 23.08.18 для ОФЗ-26217-ПД или лучше закупиться ими уже в декабре?
С одной стороны в конце августа НКД минимальный выплачивается предыдущему владельцу и можно большее кол-во облигаций купить на ту же сумму, а с другой, не один я такой умный :) и мне кажется, что есть риск, что облигации подорожают сразу после выплаты купона.

Раньше августа покупать не хочу, деньги лежат под сладкий процент на вкладе, который заканчивается в августе и до декабря деньгам тоже есть где отлежаться под 7-7,5% на расходно-пополняемом вкладе.

Что посоветуете?

Зы. Когда писал, сообразил, что есть еще один вариант, подходящий под мой планируемый план :D действий. Это ОФЗ-25083-ПД с датой погашения 15.12.2021 и выплатой НКД 19.12.2021
У нее и доходность выше и промежуток меньше после погашения и закрытием ИИС в начале 2022г. и залиться можно сразу после выплаты купона ....
Ответить

6 июля 2018 в 14:58
----------
Цитата

Pavlon333 пишет:
и до декабря деньгам тоже есть где отлежаться под 7-7,5% на расходно-пополняемом вкладе.


----------
Вот в декабре и покупайте.
Ответить

6 июля 2018 в 15:07
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вот в декабре и покупайте.

----------

Вы ждёте роста доходностей ОФЗ? Иначе зачем ждать до декабря, с всего 7-7.5% альтернативой. Примерно столько сейчас и есть по самим ОФЗ, зато можно войти, зафиксировать ставку и отдыхать.
Ответить

Аватар
6 июля 2018 в 15:47
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вот в декабре и покупайте.

----------

А не боитесь в декабре попасть в компанию "умников", которые в декабре пополняют ИИС, чтобы получить сразу вычет, а заодно тех, кто в декабре "13-е зарплаты" получает?
Ответить

6 июля 2018 в 16:39
----------
Цитата

BAY пишет:
тех, кто в декабре "13-е зарплаты" получает? X

----------

В декабре крупняк продаёт, чтобы выплатить 13-е зарплаты :D
Ответить

6 июля 2018 в 17:22
----------
Цитата

BAY пишет:
А не боитесь в декабре попасть в компанию "умников", которые в декабре пополняют ИИС

----------

Большая компания "умников" пополняющих ИИС в декабре может способствовать увеличению продажной цены облигаций?
Ответить

Аватар
6 июля 2018 в 18:36
----------
Цитата

Pavlon333 пишет:
Большая компания "умников" пополняющих ИИС в декабре может способствовать увеличению продажной цены облигаций?

----------

Теоретически да, но на практике, пожалуй следует согласиться с Псилон. Посмотрел тут графики ОФЗ за несколько лет, заметного роста в конце года нет. Видимо действительно, при объеме торгов ОФЗ, число "умников" не так уж относительно велико, а число получающих 13-ю зарплату и её выплачивающих, а так же тех, кто продает бумаги в ожидании рождественских каникул взаимно компенсируется.
Вот для "мелких" бумаг... но это уже офтоп...
Ответить

6 июля 2018 в 22:44
----------
Цитата

BAY пишет:
А не боитесь в декабре попасть в компанию "умников", которые в декабре пополняют ИИС, чтобы получить сразу вычет, а заодно тех, кто в декабре "13-е зарплаты" получает?

----------
Это капля в море.
Каков ежедневный оборот ОФЗ?
А сколько там сейчас ИИС-ников? Даже если предположить, что 50% из них предпочитают ОФЗ, 50% из этих 50% будут в декабре закупаться, 50% из этих 50% пополнят на все 400 тыр, 50% из этих 50% выберут именно этот выпуск ОФЗ.... Это 1/10 от капли в море.----------
Цитата

romanrm1 пишет:
зато можно войти, зафиксировать ставку и отдыхать.

----------
А можно сейчас отдыхать до декабря, а потом войти. А ставка и так зафиксирована на депозите. Под тот же процент или даже чуть больший.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть