ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

BAY пишет:
тех, кто в декабре "13-е зарплаты" получает? X

----------

В декабре крупняк продаёт, чтобы выплатить 13-е зарплаты :D

----------
Цитата

BAY пишет:
А не боитесь в декабре попасть в компанию "умников", которые в декабре пополняют ИИС
----------

Большая компания "умников" пополняющих ИИС в декабре может способствовать увеличению продажной цены облигаций?

----------
Цитата

Pavlon333 пишет:
Большая компания "умников" пополняющих ИИС в декабре может способствовать увеличению продажной цены облигаций?
----------

Теоретически да, но на практике, пожалуй следует согласиться с Псилон. Посмотрел тут графики ОФЗ за несколько лет, заметного роста в конце года нет. Видимо действительно, при объеме торгов ОФЗ, число "умников" не так уж относительно велико, а число получающих 13-ю зарплату и её выплачивающих, а так же тех, кто продает бумаги в ожидании рождественских каникул взаимно компенсируется.
Вот для "мелких" бумаг... но это уже офтоп...

----------
Цитата

BAY пишет:
А не боитесь в декабре попасть в компанию "умников", которые в декабре пополняют ИИС, чтобы получить сразу вычет, а заодно тех, кто в декабре "13-е зарплаты" получает?
----------
Это капля в море.
Каков ежедневный оборот ОФЗ?
А сколько там сейчас ИИС-ников? Даже если предположить, что 50% из них предпочитают ОФЗ, 50% из этих 50% будут в декабре закупаться, 50% из этих 50% пополнят на все 400 тыр, 50% из этих 50% выберут именно этот выпуск ОФЗ.... Это 1/10 от капли в море.----------
Цитата

romanrm1 пишет:
зато можно войти, зафиксировать ставку и отдыхать.
----------
А можно сейчас отдыхать до декабря, а потом войти. А ставка и так зафиксирована на депозите. Под тот же процент или даже чуть больший.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А ставка и так зафиксирована на депозите.
----------

Я почему-то предположил что депозит у человека на гораздо меньший срок чем 3 года. Наверное из своего опыта, когда все вкусные кризисные фиксы кончаются в этом/следующем году. Но там и поболее чем 7% :shuffle:

Ну или даже пусть на 3 года. Чем это нас спасает, если в декабре по ОФЗ вдруг будут доходности 5%? Не пользоваться ОФЗ (и ИИС как таковым), держа дальше на депозите? А если брать сейчас, взял под те же 7% и сиди. Но конечно риск существует, вдруг в декабре по ОФЗ будет 10%. Поэтому и спросил, вы этого ждёте?

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
если в декабре по ОФЗ вдруг будут доходности 5%? А если брать сейчас, взял под те же 7% и сиди. Но конечно риск существует, вдруг в декабре по ОФЗ будет 10%. Поэтому и спросил, вы этого ждёте? X
----------

Какие бы ни были ставки на банковских депозитах, даже если они опустятся еще ниже, очень малая часть вкладчиков перекочует в ИИС и купит ОФЗ, т.к. работа с брокером подразумевает некий уровень финансовой грамотности и наличия свободных денег, чего нет у большинства населения. Форум банки.ру не показатель, здесь специфическая аудитория не отражающая общего положения в стране. На рынок ценных бумаг влияют в меньшей степени держатели этих бумаг, в большей степени государство и его политика.

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
очень малая часть вкладчиков перекочует в ИИС и купит ОФЗ, т.к. работа с брокером подразумевает некий уровень финансовой грамотности и наличия свободных денег, чего нет у большинства населения. Форум банки.ру не показатель, здесь специфическая аудитория не отражающая общего положения в стране. На рынок ценных бумаг влияют в меньшей степени держатели этих бумаг
----------

Не, я конечно не ожидаю что будет 5% на ОФЗ из-за ИИСников. Они капля в море, это верно. Но ведь по неким иным глобальным причинам, может стать? Может. Поэтому стоит ли рисковать попаданием на это, хоть в декабре хоть через месяц, если можно купить сейчас, и как минимум не потерять относительно той ставки что была на депозите.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Я почему-то предположил что депозит у человека на гораздо меньший срок чем 3 года.
----------

Ну конечно, не на три года. Есть лесенки, есть просто фиксы, чуть больше 8%, но и они заканчиваются следующим летом. Потом только фиксы чуть более 7, потом менее 7 :-) Ну как то так ... Думаю, так у всех на этом форуме.

Добрый день!
Планирую открыть ИИС по типу А положил и забыл. Из ОФЗ чтобы Вы приобрели и почему, ОФЗ-25083-ПД или ОФЗ-26217-ПД? Если бы у Вас был выбор открыть ИИС в ВТБ, ПСБ или Финаме, где бы Вы открыли?
Прочитав последние 15 страниц я склоняюсь к ПСБ ОФЗ-25083-ПД.

----------
Цитата

Tanat40rus пишет:
Если бы у Вас был выбор открыть ИИС в ВТБ, ПСБ или Финаме, где бы Вы открыли?
----------

Если вы принципиально не планируете покупать ничего кроме ОФЗ, выбор очевидно ПСБ. Содержание обойдется в минимальную по сравнению с другими брокерами сумму, надежность банка с гос участием, в плане удобства не хуже других.
Если же допускаете мысль покупать что-то еще, ознакомьтесь с ограничениями. ПСБ не дает торговать все то что связано с "заграницей" - депрасписки, ETF, некоторые акции (RUAL, POLY ...). Также ПСБ не дает с ИИС доступа к валютной и срочной сециям биржи. Для использования ИИС "как аналог вклада" это все неважно.

----------
Цитата

Tanat40rus пишет:
Планирую открыть ИИС по типу А положил и забыл. Из ОФЗ чтобы Вы приобрели и почему, ОФЗ-25083-ПД или ОФЗ-26217-ПД?
----------

Я бы при вашей постановке вопроса выбирал по критерию близости погашения к предполагаемому сроку закрытия ИИС. Вы же вообще-то не обязаны закрывать строго через 3 года, можете запланировать и больший срок если у вас достаточно свободных денег пополнять по 400 тыр в год. Для предполагаемого срока 3 года ваш выбор 25083 выглядит нормально.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Но конечно риск существует, вдруг в декабре по ОФЗ будет 10%. Поэтому и спросил, вы этого ждёте?
----------
Ну, 10% пожалуй не будет. Хотя.....
Но и потенциал дальнейшего снижения ставок и доходностей, мне кажется, уже исчерпан.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Но ведь по неким иным глобальным причинам, может стать? Может
----------
И по каким же, например?

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
И по каким же, например?
----------

Рост ставок ФРС, премия российского долга над американским уменьшается, падает его привлекательность, от него начинают избавляться. Избавляются до тех пор, пока премия снова не становится интересной. А это рост доходностей ОФЗ.

Второе. Геополитика, Украина-Сирия, усиление санкций, массовый выход нерезидентов.

Вроде бы вполне очевидные примеры, и не такие уж невероятные.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Рост ставок ФРС, премия российского долга над американским уменьшается, падает его привлекательность, от него начинают избавляться. Избавляются до тех пор, пока премия снова не становится интересной. А это рост доходностей ОФЗ.

Второе. Геополитика, Украина-Сирия, усиление санкций, массовый выход нерезидентов.

Вроде бы вполне очевидные примеры, и не такие уж невероятные.
----------

Так это всё не про:
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
будет 5% на ОФЗ
----------

А скорее про ----------
Цитата

romanrm1 пишет:
вдруг в декабре по ОФЗ будет 10%.
----------

О чём я и пишу в предыдущем сообщении - причин для снижения ставок не осталось. А вот потенциальных причин для повышения достаточно.

То, что инфляция будет расти быстрыми темпами ( уже растет) уже реальность. Скажите пожалуйста, а как ведут себя ОФЗ ПД в этом случае( я имею ввиду когда ставка рефинансирования ЦБ станет выше доходности по этим ОФЗ ) ?. Я думаю, просто падает цена на них и все. Купон постоянный и какой смысл платить по нему больше ? Или предусмотрена какая- то коррекция ?

romcer,
В этом и есть главная особенность бумаг типа ПД, изначально заданные условия сохраняются.
Цена на рынке изменяется да, а если вы купили бумагу, вы можете досконально просчитать, сколько по ней получите, если сидеть до погашения. Без учета реинвестирования купонов конечно же,

Спасибо, я так и думал. Сдуру купил при размещении "длинные" ОФЗ, хорошо, что не намного ( ОФЗ к счастью, только эти) :))).

----------
Цитата

E.Y. пишет:
Открыл ИИС 02.07.18. Предполагается пополнение счета по 50 тыс. руб. дважды в год или единовременно на 100 тыс. руб. В этом году планирую после 23.08.18 перевести в ОФЗ-26217-ПД (срок погашения 18.08.21), и далее каждый год приобретать ОФЗ с близким сроком погашения, с последующим закрытием ИИС ближе к сентябрю 2021.
----------


Добрый день всем!

У меня похожий ситуация. ИИС открыл в июне сего года. В этом году хочу внести 400 т. руб. Планирую покупать ОФЗ. Пока ИИС думаю держать открытым три года для получения налоговых вычетов, внося каждый год на него деньги.

Собственно вопросы:

1. Как я понял, лучше всего брать ОФЗ с датой погашения близкой к сроку закрытия ИИС, т.е. для моего случая - это июнь/июль 2021 года. Наиболее подходящая бумага - это ОФЗ-26217-ПД (ОФЗ-26217-ПД) с датой погашения 18.08.2021.

2. Купон у этой бумаги - 7.5%, держать ее планирую до выкупа, то есть 3 года. Следовательно с учетом ее цены реальная доходность будет следующей (при текущей цене торгов 101.41% от номинала на 09.07):
7.5*100/101.41 + (100-101.41)/3 = 7.39 - 1.41/3 = 6.92% годовых, без учета комиссий брокера.
Правильно ли я посчитал?

3. Не очень разобрался, что такое накопленный купонный доход. Т.е. при покупке облигации я должен заплатить кроме ее текущей цены еще какой то процент?

----------
Цитата

Union Jack пишет:
3. Не очень разобрался, что такое накопленный купонный доход. Т.е. при покупке облигации я должен заплатить кроме ее текущей цены еще какой то процент?
----------

Это легко найти в гугле, но так и быть.
Представьте, что на облигацию выплачивается купон 90 рублей каждые полгода (грубо 180 дней возьмем). Покупаете ее перед выплатой купона, гордо получаете купон и продаете. А предыдущий держатель, который сидел в ней с прошлого купона получит шиш?
Решение НКД, за каждый день сидения в такой облигации начисляется НКД, по 50 копеек в день. Просидели после выплаты купона 1 день, НКД 50 копеек, продаете получаете цену облигации + НКД, покупаете выплачиваете НКД.

Простую доходность облигации можно посчитать вот так. Проверять вашу лень.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Учитесь считать сами.
Номинал(Н)=1000
Стоимость(Ст)=101.055%
ЧистаяЦена(ЧЦ)=Н*СТ = 1010.55
НКД = 26.7
Дней до погашения (ДДП) = 27.12.17 - сегодня = 278
Комиссия (К) = 0.06% * ЧЦ = 0.61
Затраты = ЧЦ+НКД+К = 1010.55 + 26.7 + 0.61 = 1037.86
Купонный период (КП) = 182 дня.
Неизвестный купон (тут варианты), возьмем 10.5%, значит его размер Н*10,5%/365*КП = 52.36
Весь купонный доход к погашению (КД) = Известный купон (54.6) + неизвестный купон (52.36) = 106,96

Дальше сами.
Итог (сколько мы получим): Н + КД
Прибыль: Н + КД - Затраты
Простая Доходность: (Прибыль / Затраты) / ДДП * 365

----------

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это легко найти в гугле, но так и быть.
Представьте, что на облигацию выплачивается купон 90 рублей каждые полгода (грубо 180 дней возьмем). Покупаете ее перед выплатой купона, гордо получаете купон и продаете. А предыдущий держатель, который сидел в ней с прошлого купона получит шиш?
Решение НКД, за каждый день сидения в такой облигации начисляется НКД, по 50 копеек в день. Просидели после выплаты купона 1 день, НКД 50 копеек, продаете получаете цену облигации + НКД, покупаете выплачиваете НКД.
----------


Спасибо.
Т.е. если я правильно понял, то если сегодня я захочу купить эту бумагу, то я плачу текущую цену + НКД.
Или этот НКД уже автоматом учтен в цене?

----------
Цитата

Union Jack пишет:
Спасибо.
Т.е. если я правильно понял, то если сегодня я захочу купить эту бумагу, то я плачу текущую цену + НКД.
Или этот НКД уже автоматом учтен в цене? X
----------
Платите текущую цену и НКД. Но когда будет выплата купона, вы получите купон целиком.