ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Рост ставок ФРС, премия российского долга над американским уменьшается, падает его привлекательность, от него начинают избавляться. Избавляются до тех пор, пока премия снова не становится интересной. А это рост доходностей ОФЗ.

Второе. Геополитика, Украина-Сирия, усиление санкций, массовый выход нерезидентов.

Вроде бы вполне очевидные примеры, и не такие уж невероятные.
----------

Так это всё не про:
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
будет 5% на ОФЗ
----------

А скорее про ----------
Цитата

romanrm1 пишет:
вдруг в декабре по ОФЗ будет 10%.
----------

О чём я и пишу в предыдущем сообщении - причин для снижения ставок не осталось. А вот потенциальных причин для повышения достаточно.

То, что инфляция будет расти быстрыми темпами ( уже растет) уже реальность. Скажите пожалуйста, а как ведут себя ОФЗ ПД в этом случае( я имею ввиду когда ставка рефинансирования ЦБ станет выше доходности по этим ОФЗ ) ?. Я думаю, просто падает цена на них и все. Купон постоянный и какой смысл платить по нему больше ? Или предусмотрена какая- то коррекция ?

romcer,
В этом и есть главная особенность бумаг типа ПД, изначально заданные условия сохраняются.
Цена на рынке изменяется да, а если вы купили бумагу, вы можете досконально просчитать, сколько по ней получите, если сидеть до погашения. Без учета реинвестирования купонов конечно же,

Спасибо, я так и думал. Сдуру купил при размещении "длинные" ОФЗ, хорошо, что не намного ( ОФЗ к счастью, только эти) :))).

----------
Цитата

E.Y. пишет:
Открыл ИИС 02.07.18. Предполагается пополнение счета по 50 тыс. руб. дважды в год или единовременно на 100 тыс. руб. В этом году планирую после 23.08.18 перевести в ОФЗ-26217-ПД (срок погашения 18.08.21), и далее каждый год приобретать ОФЗ с близким сроком погашения, с последующим закрытием ИИС ближе к сентябрю 2021.
----------


Добрый день всем!

У меня похожий ситуация. ИИС открыл в июне сего года. В этом году хочу внести 400 т. руб. Планирую покупать ОФЗ. Пока ИИС думаю держать открытым три года для получения налоговых вычетов, внося каждый год на него деньги.

Собственно вопросы:

1. Как я понял, лучше всего брать ОФЗ с датой погашения близкой к сроку закрытия ИИС, т.е. для моего случая - это июнь/июль 2021 года. Наиболее подходящая бумага - это ОФЗ-26217-ПД (ОФЗ-26217-ПД) с датой погашения 18.08.2021.

2. Купон у этой бумаги - 7.5%, держать ее планирую до выкупа, то есть 3 года. Следовательно с учетом ее цены реальная доходность будет следующей (при текущей цене торгов 101.41% от номинала на 09.07):
7.5*100/101.41 + (100-101.41)/3 = 7.39 - 1.41/3 = 6.92% годовых, без учета комиссий брокера.
Правильно ли я посчитал?

3. Не очень разобрался, что такое накопленный купонный доход. Т.е. при покупке облигации я должен заплатить кроме ее текущей цены еще какой то процент?

----------
Цитата

Union Jack пишет:
3. Не очень разобрался, что такое накопленный купонный доход. Т.е. при покупке облигации я должен заплатить кроме ее текущей цены еще какой то процент?
----------

Это легко найти в гугле, но так и быть.
Представьте, что на облигацию выплачивается купон 90 рублей каждые полгода (грубо 180 дней возьмем). Покупаете ее перед выплатой купона, гордо получаете купон и продаете. А предыдущий держатель, который сидел в ней с прошлого купона получит шиш?
Решение НКД, за каждый день сидения в такой облигации начисляется НКД, по 50 копеек в день. Просидели после выплаты купона 1 день, НКД 50 копеек, продаете получаете цену облигации + НКД, покупаете выплачиваете НКД.

Простую доходность облигации можно посчитать вот так. Проверять вашу лень.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Учитесь считать сами.
Номинал(Н)=1000
Стоимость(Ст)=101.055%
ЧистаяЦена(ЧЦ)=Н*СТ = 1010.55
НКД = 26.7
Дней до погашения (ДДП) = 27.12.17 - сегодня = 278
Комиссия (К) = 0.06% * ЧЦ = 0.61
Затраты = ЧЦ+НКД+К = 1010.55 + 26.7 + 0.61 = 1037.86
Купонный период (КП) = 182 дня.
Неизвестный купон (тут варианты), возьмем 10.5%, значит его размер Н*10,5%/365*КП = 52.36
Весь купонный доход к погашению (КД) = Известный купон (54.6) + неизвестный купон (52.36) = 106,96

Дальше сами.
Итог (сколько мы получим): Н + КД
Прибыль: Н + КД - Затраты
Простая Доходность: (Прибыль / Затраты) / ДДП * 365

----------

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Это легко найти в гугле, но так и быть.
Представьте, что на облигацию выплачивается купон 90 рублей каждые полгода (грубо 180 дней возьмем). Покупаете ее перед выплатой купона, гордо получаете купон и продаете. А предыдущий держатель, который сидел в ней с прошлого купона получит шиш?
Решение НКД, за каждый день сидения в такой облигации начисляется НКД, по 50 копеек в день. Просидели после выплаты купона 1 день, НКД 50 копеек, продаете получаете цену облигации + НКД, покупаете выплачиваете НКД.
----------


Спасибо.
Т.е. если я правильно понял, то если сегодня я захочу купить эту бумагу, то я плачу текущую цену + НКД.
Или этот НКД уже автоматом учтен в цене?

----------
Цитата

Union Jack пишет:
Спасибо.
Т.е. если я правильно понял, то если сегодня я захочу купить эту бумагу, то я плачу текущую цену + НКД.
Или этот НКД уже автоматом учтен в цене? X
----------
Платите текущую цену и НКД. Но когда будет выплата купона, вы получите купон целиком.

----------
Цитата

Tirael пишет:
Платите текущую цену и НКД. Но когда будет выплата купона, вы получите купон целиком.
----------


Ага, понял! Спасибо)

----------
Цитата

Tirael пишет:
Платите текущую цену и НКД. Но когда будет выплата купона, вы получите купон целиком.
----------

Чтобы вообще не платить НКД, надо приобрести облигацию в за 1 день до выплаты купона (так как ОФЗ торгуются в режиме T+1)?

----------
Цитата

sergey-nn пишет:
Чтобы вообще не платить НКД, надо приобрести облигацию в за 1 день до выплаты купона (так как ОФЗ торгуются в режиме T+1)?
----------

Верно, за рабочий день.

Кто-нибудь разбирался с "инфляционными" ОФЗ серии 52? Или может материалы по теме видел? Индексация номинала на инфляцию это как понимать? Глянул график в квике с 2015 года - думал увижу что-то такое восходящее, повторяющее накопление инфляции а нет.

----------
Цитата

rus_solt пишет:
Кто-нибудь разбирался с "инфляционными" ОФЗ серии 52? Или может материалы по теме видел? Индексация номинала на инфляцию это как понимать? Глянул график в квике с 2015 года - думал увижу что-то такое восходящее, повторяющее накопление инфляции а нет.
----------

У них сам номинал увеличивается. У 52001 сейчас номинал 1143, а на старте был 1000. Графики в квике рисуют вам только за какой процент от номинала она торгуется на бирже. Сейчас она торгуется по 99.62%, а в 2015 торговалась по 95%. Рост на 4п.п.? Нет. Проценты эти - от совсем разных сумм: облигация стоит 0.9962*1143 сейчас, и стоила 0.95*1000 тогда.

romanrm1,
Спасибо! а есть наглядный график изменения номинала облигации где-нибудь чтобы проанализировать и сравнить этот инструмент?

----------
Цитата

rus_solt пишет:
а есть наглядный график изменения номинала облигации где-нибудь
----------

За текущее время - не знаю, можно самому построить. Есть график смоделированных ОФЗ-ИН за период с 2004 по 2015 ("если бы такие были тогда"), если не ошибаюсь это из презентации минфина, вот посмотрите: http://capitalgains.ru/investitsii/tsennye-bumagi/ofz-in-nadezhnye-obligatsii.html
Заодно там ответы и на некоторые другие вопросы.

romanrm1,
Пока в нулевом приближении все выглядит очень неплохо. Конечно самому надо все проверить и смоделировать, сравнив с TIPS, депозитами, индексами полной доходности, каким-нибудь ETF на гос. облигации и золотом. Странно что таких материалов нет (ну или я не нашел), кроме одной картинки.

----------
Цитата

rus_solt пишет:
а есть наглядный график изменения номинала облигации где-нибудь
----------

На сайте МинФина есть Эксельный файлик с номиналами обоих существующих выпусков ОФЗ-ИН на каждую дату, при желании можно самому построить график.

UPD: Он обновляется с определенной периодичностью, поэтому, возможно, прямая ссылка на файл спустя некоторое время станет недоступна. Вот ссылка на страницу, откуда можно скачать свежую версию файла.

Тоже заинтерсовали ОФЗ-ИН, тем более они сейчас торгуются ниже номинала. Вроде они тоже как и ПК защищены от повышения инфляции, только принцип индексации другой. Стоит ли их добавлять в портфель ИИС сроком на 3 года? Может какие подводные камни есть?

rus_solt, спасибо. Интересный анализ. Вроде все не плохо. Обсуждений по этим бумагам в ветке очень мало. Хотелось бы увидеть комментарии остальных гуру форума по ОФЗ-ИН.