ОФЗ для ИИС

Ставка RUONIA (Ruble Overnight Index Average) 31.07.2018 7,74
Пока отката нет. Ждемс....

Скачок совпал с самым низким объёмом за год. Значит действительно денег не хватает, и до сих пор не закрыли дефицит.

----------
Цитата

BAY пишет:
Ставка RUONIA (Ruble Overnight Index Average) 31.07.20187,74
Пока отката нет. Ждемс....
----------

Зато http://www.cbr.ru/hd_base/mosprime/ лихо отскочила
По RUONIA данные (как и указано в посте) только за вчерашний день, завтра увидите откат.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Разве плохо тем людям, которые покупали бумаги длиной 5 и более лет в 2015
----------


Конечно неплохо. Однако надо учитывать, что сия ситуация нетипична. В таких нетипичных ситуациях фиксированные побеждают инфляционно-защищённые (TIPS) облигации, хотя в большинстве случаев всё должно быть наоборот, и инфляционно-защищённые бонды по идее должны составлять большинство облигационных портфелей частников, у которых нет зафиксированных номинальных обязательств.

Сейчас не 2015 год, и ПДшки с купонной доходностью свыше 10% сейчас за номинал не взять. Инфляционные ожидания, напротив, в сторону увеличения, спасибо ФРС, что может сигнализировать о превращении экономической ситуации в "ставки вверх - инфляция вверх" / "ставки стоят - инфляция вверх", в которой ОФЗ-ИН будут выгоднее ОФЗ-ПД.

Ну и фиксироваться надолго в российских бумагах с постоянным купоном - это риск, я бы сказал, не совсем облигационный. Припоминается, что Минфин обменивал Rus-18 и Rus-30 на Rus-27 и Rus-47 соответственно, а сколько до 2033 года ещё девальваций будет...

----------
Цитата

В двух словах - имеется необходимость припарковать N-ную сумму, думаю это сотворить посредством покупки ОФЗ. Когда понадобятся деньги - не знаю: могут через месяц (маловероятно), могут через полгода, год, полтора..? Не ИИС. Посоветуйте бумагу?
----------


Если стоит вопрос о 100% защите тела капитала (деньги понадобились срочно, вот прямо сейчас, в любой день), то это только депозит, а лучше - накопительный счёт, и вообще не надо вкладываться в ОФЗ. Совершенно правильно пишут, что если Вам деньги понадобились бы в начале апреля 2018, то Вам было бы очень невесело выходить из бумаг.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если Китай присоединится к российской политике в отношении трежерис , а это вполне вписывается в контекст разворачивающейся торговой войны между Китаем и США, то...
----------


Госдолг - это величина виртуальная именно потому, что нельзя всучить купленный госбонд обратно государству принудительно, а можно только реализовать на рынке. Если бы на госдолг был бы пут-опцион, наш мир был совершенно другим...

Предположим, КНР решает выстрелить себе в голову и продаёт свой триллион трежерей. Продажа разом 1/6 части внешнего долга роняет цены ниже плинтуса, что означает массовый набег некитайских (в первую очередь самих внутренних американских) инвесторов на закупку этих бумаг. Но с т.з. обслуживания долга размер купона как был фиксированный, так и остаётся, и допечатка долларов на него будет в том же объёме, что и ранее. Просто поменяется держатель бумаг, которому будет перечисляться долларовая копеечка.

Худо бы стало простым работающим (в т.ч. американцам), когда любой бизнес, даже самый захудалый, просто возьмёт все свободные деньги и закинет их не на развитие бизнеса и расширение доли рынка, для чего потребны специалисты, а в трежерис, для чего никаких специалистов не надо, а потому их можно уволить. Примерно как в российских ГКО было. Представьте себе доходность по американским госбумагам хотя бы 14%, как в конце 70ых - сейчас это оказался бы паралич не только почти большей части бизнеса в самих США, но и выстрел в экономики EM. Представляете, какую доходность пришлось бы сделать Бразилии или России, чтобы сохранить инвесторов в своём долге? И какой ценой.

----------
Цитата

karpovalal пишет:
Но с т.з. обслуживания долга размер купона как был фиксированный, так и остаётся, и допечатка долларов на него будет в том же объёме, что и ранее. Просто поменяется держатель бумаг, которому будет перечисляться долларовая копеечка.
----------

Вы забываете, что "бесконечных" трежерис не бывает. Ежегодно какие-то гасятся, какие-то размещаются. Гасятся - по номиналу, а размещаются... как получится. Резкое изменение цен на бумаги, пусть не так быстро, но скажется на совокупную стоимость обслуживания долга. А главное, такие резкие колебания легко могут вызвать разбалансировку всего рынка в целом с плохо предсказуемыми результатами.

Я не думаю, что китайцы "выстрелят себе в голову". Но крупно насолить штатам могу легко.

Форумчане, здесь много выкладывали расчеты доходности. В основном в excel. А были варианты с формулами или разъяснения словами? В просторах интернет посмотрела, больно простой расчет, настораживает.
У меня расчет будет без учета реинвестирования, т.к. ВТБ купоны как поняла отдельно выводит.
Вот формула которую нашла:
Доход = текущая доходность + (цена номинал-цена покупка)/цена покупка * 365/время от покупки до погашения. Правильная формула? Хочу понять суть формулы, пока не получается.

----------
Цитата

Alizeeac пишет:
Вот формула которую нашла:
Доход = текущая доходность + (цена номинал-цена покупка)/цена покупка * 365/время от покупки до погашения. Правильная формула? Хочу понять суть формулы, пока не получается.
----------

Давайте сначала поговорим о базовых понятиях .
Доход - сумма (в рублях, долларах и т.д.) полученная в результате операции. Равен разности полученных и затраченных средств. Вложили 200 рублей, получили 220, доход - 20 рублей.
Доходность - относительный показатель эффективности вложений. Измеряется в процентах и равна отношению дохода к начальной цене. Вложили 200 рублей, получили 220, доходность - 10 %.
Обычно нас интересует годовая доходность. Чтобы её получить делим доходность на число лет, за которые доход получен.
Для сравнения облигаций используют понятия "текущая доходность" (для краткосрочных инвестиций) и "доходность к погашению" (если собираетесь держать бумагу до погашения).

В общем, говорить тут можно много, но лучше затратьте час и посмотрите замечательную лекцию Ларисы Канаевой, где она очень простым, хорошим и понятным языком объясняет все базовые понятия облигаций: https://www.youtube.com/watch?v=CVC_lhYUP5s

Текущая доходность считается просто, как отношение годового купонного дохода (в процентах от номинала) к цене покупки (в процентах от номинала, деленной на 100). То есть, если купонный доход 7%, а вы купили за 100, то текущая доходность - 7%, если купили за 200 - 3,5%, если за 50 - 14%. (см. здесь).

Для расчета доходности к погашению, как простой (без учета реинвестирования), так и эффективной (с учетом) обычно простой формулы не напишешь. Особенно для инструментов с амортизацией и изменяющимся купонным доходом. Тут нужен либо EXCEL, либо специальный финансовый калькулятор. Но вообще-то вполне можно доверять QUIK, - он достаточно точно считает доходность к погашению.

Теперь к Вашей формуле. Она служит для расчета простой доходности к погашению (а не дохода) при условии постоянства купона, отсутствии амортизации и без учета реинвестирования и налогов . Она правильная, с учетом этих ограничений.
Как рассчитывается текущая доходность, надеюсь вы разобрались. Если держать до погашения, образуется дополнительный доход (если облигация покупалась ниже номинала) или убыток (если ниже): (цена номинал-цена покупка).
Делим на цену покупки - получаем доходность за весь период владения бумагой:
(цена номинал-цена покупка)/цена покупка
Теперь нужно привести это к годовой доходности. Для чего умножаем на 365 и делим на число дней от момента покупки до момента погашения.
В итоге получаем Вашу формулу.

----------
Цитата

Alizeeac пишет:
Доход = текущая доходность + (цена номинал-цена покупка)/цена покупка * 365/время от покупки до погашения. Правильная формула? Хочу понять суть формулы, пока не получается.
----------


В случае до погашения считать надо так:
Доход прибыль, руб = доходы - расходы;
Доходность (за всё время), % = прибыль*100%/расход;
Доходность годовых , % = Доходность*365/дней до погашения.

Расходы = цена чистая на момент покупки + НКД + комиссия брокера + комиссия депозитария;
Доходы = номинал + сумма купонов.

----------
Цитата

BAY пишет:
Ставка RUONIA (Ruble Overnight Index Average) 31.07.20187,74
Пока отката нет. Ждемс....
----------


При этом ОФЗ 29006 дешевеет. Взял по 106.3 крупную позицию. До 25 года устаканится все, какраз. И 26221 выйдут в плюс.

ИИС заканчивается в конце 2019 г. Подскажите, на какие муниципальные облигации стоило бы обратить внимание до закрытия иис?

----------
Цитата

Server пишет:
При этом ОФЗ 29006 дешевеет.
----------

UnembossedName оказался прав. Повышение RUONIA было краткосрочным. Сейчас откатилось ниже 7%. (06.08.2018 - 6.86%). Так что, может быть, и не стоит особо торопиться с ОФЗ-ПК, а переключиться пока на короткие муниципалки:

----------
Цитата

mihail60 пишет:
ИИС заканчивается в конце 2019 г. Подскажите, на какие муниципальные облигации стоило бы обратить внимание до закрытия иис?
----------

Переходите вот по этой ссылке.
Там все муниципалки отсортированы по дате погашения.
Выбирайте подходящую. Но учтите, что если по этой облигации мало сделок, то получить ту цену что в таблице получится навряд ли. Так что выберите себе несколько подходящий - и в QUIK для окончательного выбора.
Совсем в конце 2019 разве что "ТомскАдм 5" (RU000A0JV2H4), но она не очень ходовая. Могут возникнуть трудности с покупкой. Есть очень недурственная "Волгогр 07" (RU000A0JUWU5), но это октябрь. Если подождать немного с закрытием - можно "КАРЕЛИЯ-35017" попытаться подловить на просадке.

----------
Цитата

BAY пишет:
Повышение RUONIA было краткосрочным. Сейчас откатилось ниже 7%. (06.08.2018 - 6.86%). Так что, может быть, и не стоит особо торопиться с ОФЗ-ПК
----------


Я хеджировал риски связанные с 26221, взял на треть портфеля. Плюс крупный купон 8.08, что почти сразу, будет выведен с ИИС.

Идея такова: В режиме ужесточения санкций компании будут вынуждены занимать на внутреннем рынке, что автоматически приведет к дефициту ликвидности и скачку РУОНИА.

Я пока не вижу разумно близкого выхода из санкционного противостояния до, как у этих ОФЗ 2025 г.
Там будут выборы президента. Есть время на то, чтобы выработать новую стратегию.

Более долгосрочные облигации вижу как фиксы. К концу года, по некоторым прогнозам, доходность может подскачить до 11%. Там и докупать буду.

Всем привет! Интересует небольшой стабильный доход. Рекомендуют купить ОФЗ 25083 на 400 000 руб. для ИИС. Что скажете? Когда лучше их покупать?

----------
Цитата

GEORGEUS пишет:
Всем привет! Интересует небольшой стабильный доход. Рекомендуют купить ОФЗ 25083 на 400 000 руб. для ИИС. Что скажете? Когда лучше их покупать?
----------

В конце декабря.

----------
Цитата

GEORGEUS пишет:
Рекомендуют купить ОФЗ 25083 на 400 000 руб. для ИИС. Что скажете? Когда лучше их покупать?
----------

ОФЗ 25083 - очень неплохой выбор.
Когда покупать? Сейчас они дают к погашению почти 8%. И это без учета налогового вычета по ИИС. Думается - это отличный вариант. Если деньги у Вас "пристроены" на более выгодных условиях, можно подождать хоть и до декабря. Если нет - тянуть особенно нет смысла. Покупайте хоть сейчас.

Сейчас очередная нестабильность на рынке. Курс ОФЗ просел. Что будет дальше - сказать трудно. Не исключено, что иностранные инвесторы побегут из ОФЗ, тогда курс и дальше начнет снижаться, а доходность расти. Есть вероятность (и не малая), что санкции, ограничивающие вложения иностранцев в ОФЗ так и не объявят. Тогда нужно "ловить момент на просадке". Наконец, есть шанс, что вообще скоро начнется мировой финансовый кризис и тогда вообще не понятно что делать. Кое-кто думает, что выходить в доллар или в золото. Поэтому окончательное решение о том, когда и что покупать должно быть Вашим и только Вашим.

Говорят, ученик спросил Сократа: "Стоит ли мне жениться?" Сократ ответил: "Делай, что хочешь, все равно пожалеешь". Так же и с инвестициями. Сделать однозначно оптимальный выбор без машины времени практически невозможно. Поэтому лично я для себя принял такое решение: когда у меня появляются средства для инвестирования, я ищу оптимальный на данный момент инструмент, и вкладываю в него. Наверняка этот выбор будет не оптимальным, и наверняка потом я о нем пожалею. Впрочем, если я не сделал бы этот выбор, то наверняка потом пожалел бы об этом. Так что делайте ваш выбор, а потом не жалейте, даже если он окажется не оптимальным.

----------
Цитата

trader1982 пишет:

В конце декабря X
----------
почему покупать лучше в конце декабря, а не сейчас?

----------
Цитата

Tirael пишет:
почему покупать лучше в конце декабря, а не сейчас?
----------

Потому что львиную долю доходности ИИС типа А дает вычет, а не ОФЗ. При должной расторопности при подаче декларации весной вы получите свои 52 тысячи, независимо от того, когда внесете средства на счет - хоть сейчас, хоть в декабре. Следовательно, чем позже это сделаете, тем выше будет итоговая доходность.
Вторая причина - есть основания полагать, что впервые за несколько лет к концу года ставки по ОФЗ будут расти, что также подразумевает отложить пополнение ИИС.

Поясните, пожалуйста, вот это:
----------
Цитата

trader1982 пишет:
от того, когда внесете средства на счет - хоть сейчас, хоть в декабре. Следовательно, чем позже это сделаете, тем выше будет итоговая доходность.

----------

Но ведь если раньше внести деньги и купить ОФЗ или др. облигации, то доходность будет выше.
НКД за период 08.2018-12.2018 + 13% против 13% в декабре

----------
Цитата

Hodur пишет:
Но ведь если раньше внести деньги и купить ОФЗ или др. облигации, то доходность будет выше.

----------

Вы путаете доход и доходность.

Понял, спасибо