Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

20 сентября 2018 в 11:17
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
Да, открыл вчера, думаю каждый раз на 3 - 3 с чем-то года, ежегодно по 400т в целях получения вычета, а потом выводить и открывать заново.

----------

Подскажите пожалуйста, а в чем смысл переоткрывать ИИС через 3 года?

Если он продолжает действие - я ведь могу его потенциально закрыть в любой момент времени без потерь налоговых льгот. А если идти по пути переоткрытия ИИС, то это еще 3 года моратория на закрытие счета.

Конечно, при переоткрытии возникает новая возможность выбора вида налоговой льготы, но если все инвестиции в ОФЗ/Еврооблигации Минфина, то НДФЛ на них все равно нет и выбор льготы автоматически ложится на схему "А" - вычет на взносы.
Ответить

20 сентября 2018 в 11:27
----------
Цитата

alex-khokhlov пишет:
Подскажите пожалуйста, а в чем смысл переоткрывать ИИС через 3 года?

----------

Смысл в том, что за 3-4 года на ИИС накопится около 1,5 миллиона рублей. Они могут понадобиться на другие цели. А даже если не понадобятся, их можно вложить в те же ОФЗ на обычном брокерском счёте, а когда часть понадобится, продать часть ОФЗ и снять деньги без потери нового ИИС.

Ещё может так получиться, что каждый новый год не будет новых 400 000 рублей, а так можно те же деньги по частям вкладывать в новый ИИС для получения новых вычетов, а остальное держать в ОФЗ на обычном брокерском счёте.
Ответить

20 сентября 2018 в 12:35
А вот еще такой вопрос, тип ИИС как выбирать?? :o
Я так понял, что не при открытии ИИС, а когда по итогам первого года приходишь в налоговую и пишешь заявление на возврат НДФЛ??
Ответить

20 сентября 2018 в 12:43
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
А вот еще такой вопрос, тип ИИС как выбирать?

----------

При открытии ИИС никак.
Если после очередного года Вы придёте в налоговую за вычетом, значит тем самым Вы выберете тип А, а если все три года не будете приходить за вычетом, а потом получите в налоговой справку о том, что Вы ни разу за вычетом не обращались, тогда брокер на основании этой справки освободит Вас от НДФЛ при закрытии ИИС (и тем самым Вы выберете тип Б).
Ответить

20 сентября 2018 в 12:53
Спасибо Вам большое!!!
а то уже всю голову сломал))
Ответить

20 сентября 2018 в 12:57
а вот еще вопрос можно, почему в Русбонд не видно ОФЗ с переменным купоном, находящихся в обращении?
прекратили?

ранее уважаемые знатоки писали, что ПД и ПК по 50/50 брать, вот и задумался об этом, если инфляция стабильная, то ПД - постоянно, а если повысится, то по ПК процент повышаться будет?
Ответить

20 сентября 2018 в 13:16
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
а вот еще вопрос можно, почему в Русбонд не видно ОФЗ с переменным купоном, находящихся в обращении?

----------
В фильтре нужно выбирать "плавающий".
Ответить

20 сентября 2018 в 13:39
Спасибо!
Теперь опять вопросы)

По 29011-ПК указано, что погашено, но стоит в обращении и торгуется. Значит их тоже можно приобретать?

Срок погашения 29012-ПК в ноябре 2022 года, что на 4 месяца позднее 26209-ПД, в связи с чем думаю, получится ли дождаться их погашения и успеть закрыть и открыть новый ИИС?

По 29012-ПК купон 7,65 годовых, их цена 100,28, в связи с чем убыток при их продаже будет нивелировать прибыль по 26209-ПД, но вот что значит доходность к оферте 5,979 %?
Или, если буду ждать их погашения, получку номинал, а за это время только лишь ждать, какой будет размер очередного купона?
Ответить

20 сентября 2018 в 15:21
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
По 29011-ПК указано, что погашено, но стоит в обращении и торгуется. Значит их тоже можно приобретать?

----------
Торгуется. Можно.
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
Срок погашения 29012-ПК в ноябре 2022 года, что на 4 месяца позднее 26209-ПД, в связи с чем думаю, получится ли дождаться их погашения и успеть закрыть и открыть новый ИИС?

----------
Получится ли дождаться - это зависит от того, насколько сильно вам будут нужны деньги через 3 года. А успеете открыть новый ИИС или нет - вопрос дискуссионный. Некоторые рекомендуют выдержать 1 месяц после закрытия старого. Плюс ещё процесс закрытия занимает до месяца.
Но если вы сделаете взнос на старый ИИС в 2022 году, вам будет не существенно, успеете ли вы открыть в 22-м новый ИИС или только в 23-м, т.к. вычет за 2022 год, получите по старому ИИС. Лишь бы хватило денег на взнос.
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
но вот что значит доходность к оферте 5,979 %?
Или, если буду ждать их погашения, получку номинал, а за это время только лишь ждать, какой будет размер очередного купона? X

----------
Доходность ПК к погашению (либо к оферте), которая указана на различных сайтах - это доходность, рассчитанная по текущему купону. Вы же понимаете, что она будет меняться в зависимости от ставки ЦБ. Так что эта цифра сильно приблизительная.
Ответить

20 сентября 2018 в 15:35
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
По 29011-ПК указано, что погашено, но стоит в обращении и торгуется. Значит их тоже можно приобретать?

----------

Приобретать-то можно. Только вот из-за переменного купона на данный момент неизвестно, сколько Вы в итоге заработаете.
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
Срок погашения 29012-ПК в ноябре 2022 года, что на 4 месяца позднее 26209-ПД, в связи с чем думаю, получится ли дождаться их погашения и успеть закрыть и открыть новый ИИС?

----------

За полтора месяца в принципе реально успеть, но надо будет поторопиться.
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
По 29012-ПК купон 7,65 годовых, их цена 100,28, в связи с чем убыток при их продаже будет нивелировать прибыль по 26209-ПД, но вот что значит доходность к оферте 5,979 %?

----------

Бывают облигации с офертой. Это такая дата до погашения, когда Вы можете потребовать от эмитента погашения облигации досрочно по номиналу. Но у данной облигации оферты нет, так что не обращайте на это число внимания. По ОФЗ-ПК заранее рассчитать доходность невозможно, потому что известен только текущий купон, а остальные пока неизвестны.
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
Или, если буду ждать их погашения, получку номинал, а за это время только лишь ждать, какой будет размер очередного купона?

----------

Купоны Вы будете узнавать по очереди. За 2 рабочих дня до выплаты текущего известного купона надо будет взять среднее арифметическое по дням ставки РУОНИА за предыдущие 6 месяцев, а потом прибавить 0,4%. И это будет очередной купон на следующие полгода. И так каждый раз. А будет ли ставка РУОНИА расти или падать, неизвестно. Но можете заранее за ней следить и примерно предсказывать значение будущего купона. Но за эти 4 года может многое произойти как в Вашу пользу, так и не в Вашу. Так что решать Вам. Это риск.
Ответить

20 сентября 2018 в 16:51
Спасибо всем!

Прочитал определение РУОНИА, но вот можно ли как-то соотнести ее с ключевой ставкой? Одинакова ли у них динамика, пропорционально ли увеличение/уменьшение?
Ответить

Аватар
20 сентября 2018 в 16:54
НОвичок26,
Корреляция есть. Премия/Дисконт к ключевой формируется исходя из потребности банках в деньгах в моменте.
Ответить

20 сентября 2018 в 17:04
:o
ну совсем я новичок)
это как??
Ответить

20 сентября 2018 в 17:20
----------
Цитата

НОвичок26 пишет:
это как?? X

----------
Если простыми словами: стопроцентной пропорциональности нет, т.к. ключевая ставка устанавливается на определённый период и фиксируется жёстко, а руония может за этот период колебаться в определённых пределах.
Но динамика одинаковая.
Отследить руонию можно на сайте http://ruonia.ru/
Ответить

20 сентября 2018 в 18:52
----------
Цитата

l*******@inbox.ru пишет:
Открывайте ИИС (ПСБ или ВТБ, не СБЕР) и пусть он у вас будет.

----------
Не Сбер, из-за комиссий? Или есть еще подводные камни?
Ответить

20 сентября 2018 в 19:09
----------
Цитата

MaXovik пишет:
Не Сбер, из-за комиссий? Или есть еще подводные камни? X

----------
Из-за комиссий + пишут, что поддержка у них не очень квалифицированная.
Ответить

23 сентября 2018 в 16:49
Подскажите, плиз.

1. ИИС заканчивается 12.05.2020 (буду или нет закрывать пока не знаю). Скоро заканчивается вклад и так как фиксов нормальных не осталось, то решил пополнить. Выбрал ОФЗ-26214-ПД. Может есть еще какие-то варианты? Возможно стоит деньги пристроить на накопительный счет и подождать декабря, надеясь, что офз еще просядут?
2. Надо ли сколько-то денег оставлять на брокерском счету или иис? Как минимум для комиссии депозитария (брокер сбер). Что будет, если на счете не хватит денег для списания комиссии?
Ответить

23 сентября 2018 в 21:13
----------
Цитата

Idini4ka пишет:
Возможно стоит деньги пристроить на накопительный счет и подождать декабря, надеясь, что офз еще просядут?

----------

Хотя я тоже так думаю, следует всячески подчеркнуть что это не более чем предположение. Может сбудется может нет. Если устраивает доходность которую дают сейчас, берите сейчас. Больше всегда только на ваш риск.

----------
Цитата

Idini4ka пишет:
2. Надо ли сколько-то денег оставлять на брокерском счету или иис? Как минимум для комиссии депозитария (брокер сбер). Что будет, если на счете не хватит денег для списания комиссии? X

----------

Оставлять надо, на том счете на котором покупаете. Если покупаете на ИИС то и оставлять на ИИС. Если не хватает на списание комиссии, зависит от того подключено ли у вас плечо. Если подключено просто на заемные уйдете (будет баланс например -200 руб висеть) пока не довнесете. Если не подключено, скорее всего брокер предупредит что вы ушли в минус на счете без плеча. И либо довнесете по-быстрому либо брокер продаст принудительно 1 вашу офз чтобы удержать то что ему там причитается. Ну а если у вас уже ИИС пополнен в этом году под завязку видимо придется таки продать 1 бумагу. Под завязку = 1млн.
Ответить

28 сентября 2018 в 15:10
Тема не совсем к ИИС, но к ОФЗ;-). Хочу припарковать сумму около миллиона на несколько месяцев. Сначала думал о вкладе, но лучшие предложения в районе 6-6,5% годовых на срок от 3 до 6 месяцев. Пришла в голову идея купить на это время ОФЗ-ПД с купоном 8 - 8,5%. Оборот большой, спред, вроде, тоже разумный. То есть при сохранении текущих условий с учётом комиссий и т.д. получится 7-8% годовых, что лучше чем вклад, и лучше по ликвидности.
Основной риск, конечно, что просядут;-).
Попинайте идею, кто на краткосрок под доходность выше депозита как паркует?
Ответить

Аватар
28 сентября 2018 в 15:49
vol12,
У ближних бумаг, которые не просядут (погашение в конце ближайшего февраля). Доходность 7.1% с копейками. Если вычесть комиссию любого брокера, то получится менее 7%. Стоит ли связываться с учетом того, что в РСХБ можно открыть расходник под 6.1%? И есть карты дающие 7% (я не знаю ваших сумм).
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть