ОФЗ для ИИС

Всем привет.Ребят, посоветуйте пожалуйста ОФЗ для покупки. Счет открывался в октябре 17-ого. В первый год купил на 400 тысяч ОФЗ 26205 ПД (дата погашения апрель 2021). Тогда их цена была чуть выше номинала. Сейчас посмотрел на русбонд цена чуть ниже, следовательно, если я докуплю еще, то при "гашение" бумаги придется платить налог, что мне делать не хочется (ни разу не платил) Т.к И.ИС планирую закрыть, то хочу чтобы бумага была погашена в конце 2020-первая половина 21 года.

----------
Цитата

Ivanovv2017 пишет: что мне делать не хочется (ни разу не платил)
----------
Это принципиальное решение? Типа, "никогда не платил и никогда не буду!"
Или вы думаете, заплатить налог - это что-то сложное? Брокер при закрытии счёта сам всё посчитает и сам удержит.
----------
Цитата

Ivanovv2017 пишет:
Сейчас посмотрел на русбонд цена чуть ниже, следовательно, если я докуплю еще, то при "гашение" бумаги придется платить налог
----------
Не факт. Если вы первую "партию" покупали выше номинала, то при погашении этой партии получится убыток, а при погашении второй - прибыль, и они сальдируются. В "убыток" ещё комиссии брокера и депозитария запишут. Так что вполне возможно налога и не будет вовсе.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Это принципиальное решение?
----------

Нет, не принципиальное, никогда не платил и мне кажется это чем то объемным. У меня брокер ВТБ и и в офисе мне сказали что брокер не является налоговым агентом (кажется сказали агентом) и все налоги нужно платить самому.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Не факт. Если вы первую "партию" покупали выше номинала, то при погашении этой партии получится убыток, а при погашении второй - прибыль, и они сальдируются.
----------

А вот это здорово, наверно повторю покупку 26205.
А в качестве второго/запасного варианта какие о.фз Вы бы посоветовали, с погашением в первом полугодие 21 года?Про налог выяснили-не критично. Спасибо

----------
Цитата

Ivanovv2017 пишет:
У меня брокер ВТБ и и в офисе мне сказали что брокер не является налоговым агентом (кажется сказали агентом) и все налоги нужно платить самому.

----------

Возможно, вы друг друга недопоняли. Если речь идет о получении налогового вычета по типу "А", то действительно, брокер тут только должен подготовить пакет документов для налоговой, а подавать 3-НДФЛ должны вы сами. Что же касается удержания налогов, то могу только процитировать статью из своего блога:
----------
Цитата

Кто является налоговым агентом?

В соответствии со статьей 226.1 НК РФ, налоговым агентом признается:
Депозитарий, осуществляющий выплату дохода - для ОФЗ, муниципальных облигаций, а также корпоративных облигаций, государственная регистрация которых осуществлена после 1 января 2012 года;
Эмитент - для корпоративных облигациям, государственная регистрация которых осуществлены до 1 января 2012 года.

Некоторых смущает, что для большинства бумаг в качестве депозитария указывается АО "Небанковская кредитная организация "Национальный расчетный депозитарий", однако последнее занимается только учетом бумаг, а выплатой дохода занимается именно депозитарий брокера.

Некоторые затруднения могут вызвать положения п. 6. ст. 226.1 НК РФ, где говорится, что "Не признается налоговым агентом депозитарий... при осуществлении выплат налогоплательщикам сумм в погашение номинальной стоимости ценных бумаг." Однако, по мнению Коллегии Налоговых Консультантов в этом случае налоговым агентом должен выступать брокер (см. пп. 1 п. 2. ст. 226.1 НК РФ) на основании договора на брокерское обслуживание.
----------


----------
Цитата

Ivanovv2017 пишет:
А вот это здорово, наверно повторю покупку 26205.
А в качестве второго/запасного варианта какие о.фз Вы бы посоветовали, с погашением в первом полугодие 21 года?
----------

В первом полугодии 2021 года гасятся только 26205. Следующие - ОФЗ-26217 только в 18.08.2021. Смотрите сами:

Добрый день.
Открыл свой первый ИИС в жизни. Пока слушаю и читаю, поэтому что из ОФЗ посоветуете купить?
У меня зарплата серая и в личном кабинете за 2017, к примеру, мой работодатель заплатил налогов на 24 000. В связи с этим я закинул на счет 200 000 и планирую в 2019, 2020 делать такие же взносы. Теперь ищу ОФЗ, чтобы купил и залег. Посоветуйте, пожалуйста.
Как я понимаю, ИИС у меня до конца октября 2021 г.

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Добрый день.
Открыл свой первый ИИС в жизни. Пока слушаю и читаю, поэтому что из ОФЗ посоветуете купить?
У меня зарплата серая и в личном кабинете за 2017, к примеру, мой работодатель заплатил налогов на 24 000. В связи с этим я закинул на счет 200 000 и планирую в 2019, 2020 делать такие же взносы. Теперь ищу ОФЗ, чтобы купил и залег. Посоветуйте, пожалуйста.
Как я понимаю, ИИС у меня до конца октября 2021 г.
----------


Налоги могут доначислить по результатам камеральной проверки. Был тут или в другом месте описан случай...

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
щу ОФЗ, чтобы купил и залег. Посоветуйте, пожалуйста.
Как я понимаю, ИИС у меня до конца октября 2021 г.
----------
,
Открываем вот эту ссылку. Там ОФЗ остортированы по дате погашения.
Что имеем?
ОФЗ-26217-ПД закрываются рановато -18.08.2021.

Следующие ОФЗ-46018-АД. С АДскими ОФЗ лучше на ИИС не связываться - они гасятся частями:
27 ноября 2019 г. погашается 30% от номинальной стоимости облигации;
25 ноября 2020 г. - 30% от номинальной стоимости облигации;
24 ноября 2021 г. - 40% от номинальной стоимости облигации.

Следующие - ОФЗ-25083-ПД. Хорошие ОФЗ, но есть существенный недостаток: гасятся они 15.12.2021. ИИС закрывается где-то две недели, потому вы почти гарантированно имеете геморрой под самый Новый год. Нужно успеть закрыть ИИС, открыть новый, завести на него деньги и купить новые ОФЗ. Не реально. Можно, конечно, передержать деньги на банковском счете, новый ИИС открыть уже в 2022 году, а вычет за 2021 год получить по старому счету. Но не очень понятно как налоговая отнесется к тому, что на момент получения вычета ИИС уже будет закрыт. Может и прокатит, а может и нет.

Так что я бы Вам посоветовал ориентироваться лучше на ОФЗ-26209-ПД. Гасятся они 20.07.2022. Есть два варианта. Если в октябре-ноябре 2021 года они будут стоить нормально, их можно продать, не дожидаясь погашения, ИИС закрыть, открыть новый и вычет получать уже на него. А если они будут стоить существенно дешевле 100, можно спокойно получить вычет за 2021 год по старому ИИС, дождаться погашения и новый ИИС открывать уже летом 2022 года. Ведь три года - это минимальный срок. Никто не заставляет Вас закрывать именно через 3 года.

----------
Цитата

BAY пишет:
ОФЗ-26217-ПД закрываются рановато -18.08.2021.
----------

А в чем минус, в том что после закрытия ОФЗ-26217-ПД 18.08.2021 деньги нужно будет держать на ИИС без дохода до конца октября, т.к. ИИС открыт в октябре 2018г.?

----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
А в чем минус, в том что после закрытия ОФЗ-26217-ПД 18.08.2021 деньги нужно будет держать на ИИС без дохода до конца октября, т.к. ИИС открыт в октябре 2018г.?
----------

:yep:
Считайте сами. Если на ИИС лежит 1 200 000, то при доходности 8% годовых в месяц выходит 8000 рублей. Если, как у Pumba85 половина - 4000. Помножьте на 2-2,5 месяца. Не знаю как для вас, но для меня достаточно существенная сумма, чтобы поискать альтернативные варианты.

----------
Цитата

BAY пишет:
Не знаю как для вас, но для меня достаточно существенная сумма, чтобы поискать альтернативные варианты.
----------

Разумеется, с этой точки зрения открывать ИИС желательно ранее, хоть в начале года, а заводить на него средства и покупать можно и в конце года.

Парковать деньги на некоторое время удобно в ETF FXMM, сейчас это дает примерно 0,02% в день.

Возможно, вопрос глупый для профи, но спрошу. Вот я смотрю на поиске банки.ру облигации. Показывает мне ОФЗ под 8,38%, а внутри мелким шрифтом 7,5% по купону. Так на какой процент рассчитывать? Что я получу? И облагаются ли ОФЗ налогом с полученной прибыли?

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Возможно, вопрос глупый для профи, но спрошу. Вот я смотрю на поиске банки.ру облигации. Показывает мне ОФЗ под 8,38%, а внутри мелким шрифтом 7,5% по купону. Так на какой процент рассчитывать? Что я получу?
----------

Такая ситуация означает что облигация сейчас торгуется ниже номинала. 7.5% это от номинала. Самый простой пример, если вы купили (условно) за 90% то для вас простая купонная доходность будет 7.5 / 0.9 = 8.(3)%.
Но в поисках обычно пишут так называемую эффективную доходность, это с учетом подразумеваемых реинвестирований и срока до погашения. Она почти всегда выше простой и формулы ее рассчета посложнее.

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
И облагаются ли ОФЗ налогом с полученной прибыли? X
----------

Купонные выплаты не облагаются. И прирост НКД соответственно тоже
А разница если купите дешевле - продадите дороже (или наоборот) налогооблагаемую базу соответственно увеличивает / уменьшает.

Добрый день уважаемые разбирающиеся.
Прошу помощи (критики) в подборе плана по взносам и выбору ОФЗ.
Впервые завёл себе ИИС(26.10.2018) и хотел бы не прогадать с выбором ОФЗ.
План следующий: внес на счет 400 тыс и планирую вносить и дальше до конца 2021 включительно. В 2022 хотел бы получить вычет за 2021 и закрыть ИИС (с целью открыть новый в конце года для возврата вычета за 2022).
Из облигаций приглянулись
ОФЗ-26209-ПД (с датой погашения (20.07.2022). Указана доходность 8.21 %
ОФЗ-26222-ПД (доход 8.53 %) при условии что смогу реализовать в середине 2022 года.
ОФЗ-24019-ПК короткая облигация с погашением 16.10.2019 7.47%
Понимаю, что подобные вопросы задают на каждой странице, но не хотелось бы ошибиться на каком то этапе.
Спасибо большое.

Подскажите со следующей ситуацией:

Имею ИИС + ОФЗ через Сбер. Купил ОФЗ 29011, со сроком погашения в 2020 году, когда покупал ошибся, т.к. 3 года заканчиваются в 2021. В Сбере у меня купоны падают на банковский счет.
Вопросы:
1. Куда упадет основное тело ОФЗ 29011 по погашению по сроку? На банковский или брокерский (торговый?) счет?
2. Если на банковский, то все налоговые вычеты придется вернуть я так полагаю? И не будет возможности объяснить причину.
3. Если на брокерский, то никаких проблем, кроме того, что при покупке опять придется платить 0.5% за сделку?
4. Выводы с брокерского (торгового?) счета на банковский вроде бесплатно, но возможно кто подскажет, что я ошибась.

----------
Цитата

k2ok пишет:
1. Куда упадет основное тело ОФЗ 29011 по погашению по сроку? На банковский или брокерский (торговый?) счет?
2. Если на банковский, то все налоговые вычеты придется вернуть я так полагаю? И не будет возможности объяснить причину.
3. Если на брокерский, то никаких проблем, кроме того, что при покупке опять придется платить 0.5% за сделку?
4. Выводы с брокерского (торгового?) счета на банковский вроде бесплатно, но возможно кто подскажет, что я ошибась.
----------

1. На брокерский.
2. Даже если бы вдруг было так, это не инициированный вами вывод.
3. Жесть комиссии в Сбере, у нормальных брокеров в 10! раз меньше.
4. С ИИС выводить нельзя без его расторжения.

Здесь обсуждают выбор ОФЗ для ИИС, для ваших вопросов есть ветки ИИС и брокерских услуг Сбера.

----------
Цитата

b*******@mail.ru пишет:
Прошу помощи (критики) в подборе плана по взносам и выбору ОФЗ.
----------

На мой взгляд весьма грамотный расклад. Даже не знаю что можно было бы покритиковать.
ОФЗ-26209-ПД - для случая "купил и забыл". Минимум телодвижений, минимум риска, гарантированная доходность.
ОФЗ-26222-ПД - для случая "стагнация". То есть если никаких особых кризисных явлений не будет - получить чуть больше, чем по 26209. А если и случится страшное, тоже пару лет до погашения можно и потерпеть.
ОФЗ-24019-ПК - для случая "ужас-ужас". Во-первых купон переменный, во вторых - короткая. Если что - можно будет переложиться. К сожалению, доходность совсем плохая... Пока нет кризиса, по крайней мере. Да и эффект от переменности купона так себе. До 17.04.2019 - 7,35%, да и после ставка по последнему купону будет определяться по средней RUONIA за полгода... Вряд ли кризис вот прямо завтра начнется.

Большой вопрос по поводу соотношения бумаг в портфеле. Вот тут уже ничего посоветовать не могу. Всё зависит от того, что вам "чуйка" подсказывает о развитии событий. Если ничего не подсказывает - я бы остановился на первом варианте, как самом простом и гарантированном. Выигрыш в 0,32%... не так чтобы сильно существенный, мне кажется.
----------
Цитата

k2ok пишет:
Имею ИИС + ОФЗ через Сбер.
----------

Немного дополню UnembossedName.
3. Никаких проблем не будет. Только комиссия за покупку новых бумаг. Вот только...
Вы уверены, что комиссия в Сбере 0,5%? Там такой тариф только при покупке ОФЗ-н. Про покупке на бирже комиссия максимум 0,175%, а при обороте от 50 тыр в день - 0,135% (с учетом комиссии биржи).

4. Вывод денег с ИИС на банковский счет при закрытии ИИС бесплатный.

UnembossedName и BAY Спасибо! По проценту, да скорее всего ошибся, глянул первый попавшийся тариф. До 500к там 0.125. Что тоже немало.

Добрый день уважаемые знатоки !
ИИС для работающих а если не работаешь по возрасту тогда вычеты есть какие ? :(
Где посмотреть и почитать про это для начало чтобы не отвлекать Вас :)

----------
Цитата

k2ok пишет:
До 500к там 0.125.
----------

0,125% берет Сбербанк, плюс 0,01% биржа. Итого 0,135%. Плюс 149 рублей за депозитарное обслуживание. Берется за месяц, когда были сделки. Выплата купона сделкой не считается.

Сравните в ПСБ 0,05+0,01=0,06%. И никаких комиссий за депозитарий. Даже в ВТБ, хотя комиссия за депозитарий есть, но зато 0,0413%+0,01=0,0513%.
----------
Цитата

igal88 пишет:
Добрый день уважаемые знатоки !
ИИС для работающих а если не работаешь по возрасту тогда вычеты есть какие ? изображение

Где посмотреть и почитать про это для начало чтобы не отвлекать Вас изображение

----------

Почитать можно, например, здесь.
Только, если Вы собираетесь покупать ОФЗ, то для неработающего смысла нет. Вычет с НДФЛ вам не дадут, а вычет на доходы (тип Б) для ОФЗ не нужен. С купона налогов не берут, а налог с разницы между ценой покупки и продажи не настолько велик, чтобы заводиться с ИИС. Вам лучше обычный брокерский счет открыть. Там можно свободно выводить-заводить деньги. К тому же, если бумага 3 года отлежит, то и налог с разницы цены покупки и продажи (погашения) не возьмут. В ИИС такого нет.

ИИС по типу Б имеет смысл, если работать с акциями, ETF и т.п. Но это не тема этой ветки.