Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

12 ноября 2018 в 12:33
----------
Цитата

Подпольный миллионер пишет:
Там как раз 13%.
Если у одного брокера открыт ИИС и брокерский счет, возможно ли одновременно открывать просто брокерский счет у другого брокера, у третьего и т.д.

----------

Такой налог подходит для возмещения. Это налог с бонуса. Точно так же в ТБ - с бонуса за межбанк ТБ за вас платит 13%.
А если налог за слишком большой процент, то он 35% - не годится для возмещения.

Брокерских счетов можно открывать без ограничений.
Ответить

12 ноября 2018 в 12:35
Добрый день! Я правильно понимаю, что если официальный доход немного не дотягивает до 400000 т.р., то при внесении на ИИС данной суммы, на недостающую сумму дохода можно подать на вычет в последующие годы?
Ответить

12 ноября 2018 в 13:12
----------
Цитата

Verges пишет:
Такой налог подходит для возмещения. Это налог с бонуса. Точно так же в ТБ - с бонуса за межбанк ТБ за вас платит 13%.

----------

Получается, что не работающий инвестор получающий бонусы может получить возмещение по ИИС. :thumbsup: Бонусы - наше всё!
----------
Цитата

San-Sanna пишет:
если официальный доход немного не дотягивает до 400000 т.р., то при внесении на ИИС данной суммы, на недостающую сумму дохода можно подать на вычет в последующие годы?

----------

А если официальный доход превышает 400к также можно подать на вычет в последующие годы если ежегодно вносить 400к а вычет брать за последние 3 года, а не за последний год?
«Файл недоступен»
Ответить

12 ноября 2018 в 13:23
----------
Цитата

San-Sanna пишет:
Я правильно понимаю, что если официальный доход немного не дотягивает до 400000 т.р., то при внесении на ИИС данной суммы, на недостающую сумму дохода можно подать на вычет в последующие годы? X

----------
Нельзя.
Ответить

12 ноября 2018 в 13:29
А почему имущественный вычет можно получать до тех пор, пока всю сумму налога со стоимости покупки не выберешь, хоть десять лет?
Ответить

12 ноября 2018 в 14:14
----------
Цитата

San-Sanna пишет:
А почему имущественный вычет можно получать до тех пор, пока всю сумму налога со стоимости покупки не выберешь, хоть десять лет?

----------
Имущественный вычет в отличие от других (инвестиционного, социального) переносится из года в год, о чем есть запись в НК. А про инвестиционный такого указания нет.
----------
Цитата

9. Если в налоговом периоде имущественные налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 3 и (или) 4 пункта 1 настоящей статьи, не могут быть использованы полностью, их остаток может быть перенесен на последующие налоговые периоды до полного их использования, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
----------

http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/62f621e5835790398a88f80270fe2cf0b3710b3c/
Ответить

12 ноября 2018 в 16:39
Открытие ИИС - ноябрь 2018
Пополнение на 400 т.р. - декабрь 2018
Я так понмиаю 3-х летнйи мораторий на вывод д/с с ИИС- ноябрь 2021?
Погашение ОФЗ №25083 - декабрь -2021.
Я так понимаю вход в 25083,лучший вариант вложений в ОФЗ в ноябре/декабре 2018 ?
Ответить

12 ноября 2018 в 18:12
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Я так понмиаю 3-х летнйи мораторий на вывод д/с с ИИС- ноябрь 2021?

----------

Закрывать ИИС (чтобы точно не было никаких проблем) можно через 3 года и 1 день от момента открытия. А как быстро после этого средства оттуда выйдут еще от брокера зависит, судя по отзывам неделя где-то.

----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Погашение ОФЗ №25083 - декабрь -2021.
Я так понимаю вход в 25083,лучший вариант вложений в ОФЗ в ноябре/декабре 2018 ? X

----------

Скорее уж самый понятный и самый предсказуемый. Чтобы знать какой лучший надо быть предсказателем ))) Могу сказать что я бы тоже именно 25083 рассматривал. И что это на правах мнения, не более того
Ответить

Аватар
12 ноября 2018 в 18:32
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Я так понмиаю 3-х летнйи мораторий на вывод д/с с ИИС- ноябрь 2021?

----------
Не мораторий на вывод, а срок, после которого ИИС можно закрыть. Выводить деньги с ИИС нельзя.
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Я так понимаю вход в 25083,лучший вариант вложений в ОФЗ в ноябре/декабре 2018 ?

----------

Я так не думаю. Посмотрите здесь.
Ответить

12 ноября 2018 в 22:51
----------
Цитата

trader1982 пишет:
И снова: НЕТ бумаг, дающих 13,55% годовых. Держатель получает только купон 7-8%. Остальное - РАЗОВО, при погашении.

----------

Потратил 600р на бумагу (исходные данные были про покупку на просадке до 60%), номинал которой 1000р, она дает 8% в год, те 80р. 80/600 = 13.3% - доходность от вложения в эту бумагу тех, кто смог взять ее по такой цене.
Ответить

12 ноября 2018 в 23:29
----------
Цитата

Scavenger пишет:
Потратил 600р на бумагу (исходные данные были про покупку на просадке до 60%), номинал которой 1000р, она дает 8% в год, те 80р. 80/600 = 13.3% - доходность от вложения в эту бумагу тех, кто смог взять ее по такой цене.

----------
Это называется "текущей доходностью". Ее сейчас почти не используют.

А если еще учесть финальное погашение, упомянутое здесь: ----------
Цитата

trader1982 пишет:
И снова: НЕТ бумаг, дающих 13,55% годовых. Держатель получает только купон 7-8%. Остальное - РАЗОВО, при погашении.

----------
, то получим "доходность к погашению". Именно ее часто указывают как просто "доходность" или "номинальная доходность".

В этих подходах к расчету доходности подразумевается только получение купонов без их какого-либо реинвестирования. Часто дополнительно еще рассчитывают "эффективную доходность", при которой подразумевается реинвестирование всех получаемых купонов в полном объеме в тот же самый инструмент при некоем (обычно линейном, т.е. с постоянной "доходностью к погашению") графике изменения стоимости облигации к номиналу при погашении.
Ответить

13 ноября 2018 в 05:52
----------
Цитата

Scavenger пишет:
13.3% - доходность от вложения в эту бумагу тех, кто смог взять ее по такой цене.

----------

Доходность вложения в облигацию состоит из двух переменных: купона и курсовой стоимости. Вы упорно доказываете, что доходность складывается только из купона. Что это за кастрированный показатель и зачем он нужен - я не знаю.
----------
Цитата

Scavenger пишет:
исходные данные были про покупку на просадке до 60%

----------

Это не данные, а какие-то эротические фантазии. Название темы видите? Не было ОФЗ по 60% от номинала, ни к чему это обсуждать.
Ответить

13 ноября 2018 в 08:27
С чего все началось:
----------
Цитата

trader1982 пишет:

А что, МинФин в 2015-м размещал ОФЗ с купоном 15%?

----------

Я вам показал на примере, что пусть не 15%, а 13.55% (только купонной доходности, не считая курсовой стоимости) на более чем десять лет можно было застолбить в ОФЗ в кризис декабря 2014.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Это не данные, а какие-то эротические фантазии. Название темы видите? Не было ОФЗ по 60% от номинала, ни к чему это обсуждать.

----------

Так откройте официальный сайт ММВБ и убедитесь что по ОФЗ 26207 в декабре 2014 была минимальная цена 61% от номинала, а в январе 2015 была цена 60% от номинала:
https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=&code=SU26207RMFS9
Не переходит по ссылке со знаком &, попробую так - www.moex.com/ru/issue.aspx?board=&code=SU26207RMFS9
Так что это не фантазии, такой удачный момент был, может и снова быть.
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Доходность вложения в облигацию состоит из двух переменных: купона и курсовой стоимости. Вы упорно доказываете, что доходность складывается только из купона.

----------

Я говорю о том что для покупателя ОФЗ фактически купонная доходность это не та которая указана при выпуске, а зависит от текущей стоимости, для купивших ОФЗ 26207 на минимумах декабря 2014, января 2015 она больше 13% (если считать от цены покупки) и купившие в тот удачный момент получали и получают эту доходность сейчас а не через много лет потом. Иначе и быть не может - ктобы тогда (декабрь 2014, январь 2015) покупал бы ОФЗ, если ставки по кредитам на межбанке доходили до 15 - 20%.
Ответить

13 ноября 2018 в 09:31
----------
Цитата

BAY пишет:
Я так не думаю. Посмотрите здесь.

----------

В условиях, запланированной покупки недвижимости в 20-21 году. И получение налогового вычета по данной статье. Лично для меня, закрытие ИИС перед новым годом, думаю не такая большая потеря. Или все же рекомендуете вкладываться в ОФЗ-26209-ПД ?
Ответить

13 ноября 2018 в 10:18
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Или все же рекомендуете вкладываться в ОФЗ-26209-ПД ?

----------

Нет я согласен с----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Могу сказать что я бы тоже именно 25083 рассматривал.

----------

Спросите почему я бы купил 25083? Заводите деньги в декабре, покупаете сразу после 19 декабря (не раньше, иначе два раза покупать придется (реинвестировать купон), но и тянуть до конца декабря нежелательно - цена может вырасти перед каникулами), НКД будет около нуля купите сразу больше 400 ОФЗ, полгода можно отдыхать не думая о реинвестировании. Можно конечно и раньше купить если будет хорошая просадка в цене ОФЗ.

Обновление: если у Вас например банковский вклад заканчивается в начале декабря, то до 19 декабря для покупки 25083 ждать не стоит ( заводите деньги на ИИС и покупайте если доходность устраивает, нечего деньгам просто так лежать)

А если купите 26209 заплатите большой НКД (в принципе не страшно если у вас не тариф брокера когда платят за месяц когда были сделки, но в случае 26209 в декабре из-за большого НКД сможете купите меньше бумаг и в январе 2019 придется докупать - реинвестировать купоны)
Ответить

13 ноября 2018 в 10:46
----------
Цитата

vvv098 пишет:
Спросите почему я бы купил 25083? Заводите деньги в декабре, покупаете сразу после 19 декабря (не раньше, иначе два раза покупать придется (реинвестировать купон), но и тянуть до конца декабря нежелательно - цена может вырасти перед каникулами), НКД будет около нуля купите сразу больше 400 ОФЗ, полгода можно отдыхать не думая о реинвестировании. Можно конечно и раньше купить если будет хорошая просадка в цене ОФЗ.

Обновление: если у Вас например банковский вклад заканчивается в начале декабря, то до 19 декабря для покупки 25083 ждать не стоит ( заводите деньги на ИИС и покупайте если доходность устраивает, нечего деньгам просто так лежать)

А если купите 26209 заплатите большой НКД (в принципе не страшно если у вас не тариф брокера когда платят за месяц когда были сделки, но в случае 26209 в декабре из-за большого НКД сможете купите меньше бумаг и в январе 2019 приде

----------

Реинвестирование не сильно ииграет роль. Брокер - ПСБ. Выплачивает купон,сразу на счет ИИС.
Ответить

13 ноября 2018 в 11:05
----------
Цитата

v*******@yandex.ru пишет:
Реинвестирование не сильно ииграет роль. Брокер - ПСБ. Выплачивает купон,сразу на счет ИИС.

----------

Ну тогда смотрите сами, смотря что планируете делать дальше - раньше ПСБ делал вывод средств за 1 -3 дня. Погашение у 25083 2021-12-15, я бы ждал когда после погашения средства поступят на счёт, после чего я бы начал закрывать ИИС. Могут протянуть до нового года и бесплатно пользоваться вашими деньгами все каникулы. А может Вы планировали на эти средства предновогодний вклад открыть под повышенный % .
У меня было - купил на обычном брокерском ОФЗ с погашением в последних числах декабря - вывести до НГ не успел, а ставки по вкладам за это время понизили с 8.5 до 8% (лучше бы продал до погашения). Плюс не знаю как сейчас, а раньше у ПСБ были лимиты по карте, а снятие через кассу - комиссия в 1%, пришлось после вывода с брокерского открыть вклад в ПСБ.
Ответить

13 ноября 2018 в 11:09
----------
Цитата

vvv098 пишет:
в январе 2015 была цена 60% от номинала

----------

На бирже - не была. Терминал надо смотреть, а не сайты, я писал уже об этом недавно.
----------
Цитата

vvv098 пишет:
в декабре 2014 была минимальная цена 61% от номинала

----------

Зато тогда ИИС не было.
----------
Цитата

vvv098 пишет:
ктобы тогда (декабрь 2014, январь 2015) покупал бы ОФЗ, если ставки по кредитам на межбанке доходили до 15 - 20%.

----------

Ну вы сами и ответили - кому нужны 13% по 12-летним ОФЗ, когда вокруг крах и банки дают больше 20% под АСВ, а Сбер у юриков привлекает средства под 27% годовых?
----------
Цитата

vvv098 пишет:
купившие в тот удачный момент получали и получают эту доходность сейчас а не через много лет потом

----------

Все относительно. Учитывая, что тогда рубль обесценился вдвое, вышли ли те "счастливчики" за 4 года хотя бы в реальный ноль?
Ответить

13 ноября 2018 в 12:03
Сорри, пока всю тему не читал.

Открыл ИИС в декабре 2017го. Взял ОФЗ-26214-ПД.
Какие еще ОФЗ посоветуете прикупить?
Планирую закрыть ИИС после трех лет, поэтому не хотелось бы иметь проблем с продажей длинных ОФЗ.
Ответить

13 ноября 2018 в 12:11
Корвин74,
Ну, не читали ветку, так хоть Русбондс потрудитесь изучить.
В 20 году погашаются только два выпуска ОФЗ - уже купленный вами и ОФЗ-29011-ПК (29.01.2020).
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть