Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

27 ноября 2018 в 15:07
Если уж делать таблицу, то включать в неё все ОФЗ + Муни + псевдогос. Короче всё, чем можно залить ИИС консервативному инвестору.
Сам пытался всё это в одну таблицу загнать, но сломал мозг, как это разместить, и плюнул.
Ответить

27 ноября 2018 в 15:19
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Но знаете, какой список на самом деле был бы интересен, (там уже дублированием не обойдешься скорее всего).
Список корпоративок, попадающих под налоговую льготу. С пометками, если это вдруг суборды.

----------
Список можно взять отсюда, но вот как суборды среди них найти, это задача.
Ответить

Аватар
27 ноября 2018 в 15:28
qqmber,
Суборды - это раз, потом никакой информации о датах погашения, доходности. По каждой облигации отдельно тыркать. В общем просто список не интересен.
Кстати инфа о ликвидности тоже лишней не будет. А то может там месяц сделок не было и спред 5%.


Короче простая копипаста может кому и сдалась здесь, но точно не тем, кто в ветке давно. Вопрос кому BAY хочет помочь, новичкам? Тут вроде ссылки достаточно, никакая это не помощь.

И еще. BAY, в трудах Карасика все-таки есть творчество, вклады подбираются по тематике, никакой функционал банки.ру правильные трехлетки или расходники не подберет. Как и любой другой сайт. С чего вы взяли что это так легко, как скопипастить инфу с одного из множества сайтов?
Ответить

Аватар
27 ноября 2018 в 15:58
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Список корпоративок, попадающих под налоговую льготу. С пометками, если это вдруг суборды.

----------

Да, это было бы не плохо, но не в этой теме. Даже не знаю в какой. Новую что-ли открывать?
Кроме того, таких слишком много. 448. Только тех, по которым было более 100 сделок за последние 30 дней - более 100. С такой таблицей в формате форума работать было бы не удобно. К тому же, как это автоматизировать не очень представляю, а забивать руками... Реально было бы сделать что-нибудь типа "топ-30" но по какому параметру?
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если уж делать таблицу, то включать в неё все ОФЗ + Муни + псевдогос. Короче всё, чем можно залить ИИС консервативному инвестору.

----------

Вот с этим соглашусь. Я собственно так и планировал, для начала ОФЗ-ПД "топ 10" для краткости, потом ОФЗ-ПК, а там глядишь и до муней с квазями руки бы дошли. Но вот первые отзывы не сильно вдохновляют.
----------
Цитата

qqmber пишет:
Список можно взять отсюда, но вот как суборды среди них найти, это задача.

----------

На cbonds есть эта информация, но только по одной бумаге, в таблице нет. Если интересно - расскажу подробнее как.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
И еще. BAY, в трудах Карасика все-таки есть творчество, вклады подбираются по тематике, никакой функционал банки.ру правильные трехлетки или расходники не подберет. Как и любой другой сайт. С чего вы взяли что это так легко, как скопипастить инфу с одного из множества сайтов?

----------

Ну не знаю, если уметь правильно настраивать отбор, не вижу проблем найти всё на банках. Срок 3 года, пополняемый... Потом, конечно, из кучи навоза нужно выбрать жемчужные зерна. Собственно, заслуга ув. Карасика именно в этом, как я вижу.
Ответить

Аватар
27 ноября 2018 в 16:08
----------
Цитата

BAY пишет:
Да, это было бы не плохо, но не в этой теме. Даже не знаю в какой. Новую что-ли открывать?

----------

В этой самый раз Какие облигации купить и где

----------
Цитата

BAY пишет:
Кроме того, таких слишком много. 448. Только тех, по которым было более 100 сделок за последние 30 дней - более 100. С такой таблицей в формате форума работать было бы не удобно.

----------

Можно ужесточить требования к ликвидности для попадания в список. Можно отбросить бумаги низкого качества (хотя в этом не уверен, мало ли кто хочет немного рискнуть, получив доху побольше).

----------
Цитата

BAY пишет:
К тому же, как это автоматизировать не очень представляю, а забивать руками... Реально было бы сделать что-нибудь типа "топ-30" но по какому параметру?

----------

Ну тут очевидно объем торгов и количество сделок. В том то и дело, то, что автоматизировать можно, сделали уже и без вас. В общем без труда не вытащишь карасика из пруда)


----------
Цитата

BAY пишет:
Ну не знаю, если уметь правильно настраивать отбор, не вижу проблем найти всё на банках. Срок 3 года, пополняемый... Потом, конечно, из кучи навоза нужно выбрать жемчужные зерна. Собственно, заслуга ув. Карасика именно в этом, как я вижу.

----------

Все сложнее, в фильтах сайта вы не уберете вклады "с пополнением только в первые 30 дней", "с пополнением не более 10 первоначальных взносов", или расходник, который не расходник, а "с единичным снятием 20% от вклада" итд.
Вы явно переоцениваете фильтр банки.ру и недооцениваете труд Карасика.
Более того, фильтр банки.ру, как я слышал, показывает не все вклады.
Несколько лет назад например там не было вкладов Русского Стандарта (пока я не выбрал Мск) почему-то, может починили сейчас, но сейчас барсик не интересен.
Ответить

27 ноября 2018 в 16:33
----------
Цитата

BAY пишет:
Ну а если отзывы будут отрицательные или в случае отсутствия таковых, будем считать эксперимент не удавшимся.

----------


Я как новичок в данном деле, буду крайне благодарен за подобные списки.
Информация по недавно выпущенным облигам, мне думается тоже будет интересна.
А если ещё и с аргументированными рекомендациями, брать/не брать...совсем хорошо)

Конечно это всё можно найти на других ресурсах, но мы то здесь и обсуждение происходит тут.
Ответить

Аватар
27 ноября 2018 в 16:40
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы явно переоцениваете фильтр банки.ру и недооцениваете труд Карасика.

----------

Нет, труд Карасика оцениваю высоко. Тем более, что он не ограничивается тупым копированием, а делает сводку всей важнейшей информации по банку и по вкладу. Но сам предпочитаю всё же фильтр.

Что же до таблицы, то на сайте Финама наткнулся на вот такой баннер:
изображение
Вступать в конфликт с биржей, а тем более подставлять банки.ру не хочу. Так что прошу прощения, идея с таблицей оказалась не удачной.
Ответить

27 ноября 2018 в 17:18
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Более того, фильтр банки.ру, как я слышал, показывает не все вклады.

----------
И даже не все банки.
----------
Цитата

Созерцающий пишет:
А если ещё и с аргументированными рекомендациями, брать/не брать...

----------
А если последуете рекомендациям, но вдруг "не взлетит", кому претензии будете предъявлять?
----------
Цитата

BAY пишет:
Реально было бы сделать что-нибудь типа "топ-30" но по какому параметру?

----------
Всё то же - квазигос + более-менее надёжные с доходностью +1..2% выше ОФЗ, не более.
Ответить

27 ноября 2018 в 17:44
Подскажите, пжл, деньги с ИИС я не смогу вывести не закрываю счет? даже если они там пролежали более 3-х лет? Если там останутся бумаги, которые я не хочу продавать, я могу их перевести на новый ИИС?

Спасибо!
Ответить

27 ноября 2018 в 17:53
----------
Цитата

Rur.info пишет:
Подскажите, пжл, деньги с ИИС я не смогу вывести не закрываю счет? даже если они там пролежали более 3-х лет? Если там останутся бумаги, которые я не хочу продавать, я могу их перевести на новый ИИС?

----------
Вывод любых активов с ИИС возможен только при его закрытии, будь то бумаги или деньги.
Бумаги можно перевести на обычный брокерский счёт, но не на новый ИИС. И это стоит денег.
Ответить

Аватар
27 ноября 2018 в 18:09
----------
Цитата

Rur.info пишет:
Подскажите, пжл, деньги с ИИС я не смогу вывести не закрываю счет? даже если они там пролежали более 3-х лет? Если там останутся бумаги, которые я не хочу продавать, я могу их перевести на новый ИИС?

Спасибо!

----------


Выводить деньги нельзя. Только путем закрытия ИИС. Точнее...
----------
Цитата

BAYпишет:
Ну, не то, чтобы совсем нельзя. Некоторые брокеры (ВТБ, Сбербанк...) разрешают получать на карту купоны. Но только купоны, погашение идет на ИИС, это обязательное условие. Так вот, Вы можете покупать бумаги непосредственно перед выплатой купона и продавать сразу после. Таким образом, при большом желании, можно вывести ИИС почти в нуль. Но, естественно, это не совсем бесплатно - комиссию за куплю/продажу придется заплатить.

----------

Вывести бумаги с ИИС при его закрытии на обычный брокерский счет можно. А вот завести на новый ИИС нельзя - только деньги. Но вы можете выкупить их на новый ИИС с брокерского счета . Естественно, заплатив комиссию. Если это ОФЗ, у которых спред (разница цены покупки и продажи) маленький то можно просто продать с брокерского, деньги завести на ИИС и купить. Если бумаги с большим спредом, то можно продать самому себе "по частям". Напрямую купить у самого себя, если не ошибаюсь, нельзя. Но можно воспользоваться, например, брокерским счетом жены, сначала продав эти бумаги ей, а потом выкупив их с её счета.
Ответить

27 ноября 2018 в 19:10
Т.е. лучше не брать облигации с датой погашения позже даты окончания ИИС. Т.к. у меня окончания ИИС 2 года и цена облигации возможно будут падать.
Ответить

27 ноября 2018 в 19:21
----------
Цитата

Rur.info пишет:
Т.е. лучше не брать облигации с датой погашения позже даты окончания ИИС. Т.к. у меня окончания ИИС 2 года и цена облигации возможно будут падать.

----------
Возможно будут падать, а возможно и расти. Сегодня нельзя уверенно сказать, что там будет через 2 года, но во всяком случае ОФЗ со сроком "3 года ИИС" + 1-3 месяца вполне можно брать. Они будут ликвидны и торговаться будут рядом с номиналом.
Ответить

Аватар
27 ноября 2018 в 20:55
----------
Цитата

Rur.info пишет:
с датой погашения позже даты окончания ИИС.

----------

У ИИС изначально НЕТ ДАТЫ ОКОНЧАНИЯ. У ИИС есть дата, ПОСЛЕ которой вы имеете право закрыть ИИС, сохранив при этом все полученные плюшки.
Ответить

27 ноября 2018 в 20:59
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Вы явно переоцениваете фильтр банки.ру и недооцениваете труд Карасика.
Более того, фильтр банки.ру, как я слышал, показывает не все вклады.
Несколько лет назад например там не было вкладов Русского Стандарта (пока я не выбрал Мск) почему-то, может починили сейчас, но сейчас барсик не интересен X

----------

Не так все однозначно... По личным субъективным ощущениям ~70% пишущих на форуме - представители двух городов, претедующих на звание столиц РФ. А для остальных вышеназванные вами труды будут бесполезны чуть более чем совсем... Потому что в их Урюпинсках и Верхнезажопинсках девять из десяти этих отобранных банков попросту не представлены отделениями. Зато там наверняка может оказаться отделение сбера или втб, или еще чего-нибудь получше, в котором (да, и даже удаленно) можно открывать иис, а после читать, читать и еще раз читать в этой и схожих темах. В качестве альтернативы, конечно, можно открыть вклад в том же сбере и втб... Ваш собеседник некоторое время назад спрашивал, стоит ли ему выносить интересную личную переписку на общее обсуждение - если интересно, посмотрите, сколько читающих и не пишущих "выползло на свет из тьмы" с рекомендацией да. А про голосовалку на ЧГ - прочитал весь топик, не понял, если честно зачем время потратил. Серьезные, очень уважаемые мною люди - а срутся как малые дети в младшей ясельной группе. :( Скандалы, интриги, расследования... Так что кмк любая аналитика и подборки (в том числе и для "маленьких") могут только приветствоваться, профессионалы их просто промотают без лишних затрат времени.
Ответить

27 ноября 2018 в 21:04
Добрый вечер.
Объясните мне, пожалуйста, как рассчитываются выплаты купонов по ОФЗ-26209. Где-то пишут 8,37%, где-то 7,5%. Можно на примере? Я покупаю ОФЗ-26209 1 декабря 2019 года на 200 000 рублей. Сколько я получу по купону 23.01.2019 и 24.07.2019? Комиссии я знаю. Меня интересуют конкретные суммы, а то не могу разобраться
Ответить

27 ноября 2018 в 21:38
----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Объясните мне, пожалуйста, как рассчитываются выплаты купонов по ОФЗ-26209. Где-то пишут 8,37%, где-то 7,5%. Можно на примере?

----------

Ставка купона по ОФЗ-26209 - 7,6%,
8,37 это эффективная доходность.
Если 1 декабря цена будет 98,2%, то на 200т Вы купите 198 облигаций.
Величина купона 1000 * 7,6% * 182(длительность купонного периода) / 365 = 37,9
Соответственно купонов будете получать 37,9*198 = 7504 (в любую дату выплаты купона)
Ответить

27 ноября 2018 в 22:00
----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Сколько я получу по купону 23.01.2019 и 24.07.2019? Комиссии я знаю. Меня интересуют конкретные суммы, а то не могу разобраться

----------
Комиссии знаете, НКД и цену облигации посмОтрите. Посчитайте, сколько сможете купить штук облигаций, и станет понятно, сколько получите купонов.
Вот, собственно, за вас уже посчитали.
Ответить

27 ноября 2018 в 22:19
----------
Цитата

b*******@mail.ru пишет:
А для остальных вышеназванные вами труды будут бесполезны чуть более чем совсем...

----------


Как представитель нестоличного банковского центра - могу лишь это подтвердить и назвать 6-7 доступных, ближайших отделений банков, которые остались в моем городе с более-менее развитой сетью: Сбербанк, ВТБ, ПСБ, РСХБ, Совкомбанк, пока еще БИН и Альфабанк.

Офисы многих, других банков еще надо будет поискать и трижды подумать, чтобы туда идти, т.к. ощущение такое, что их завтра закроют пока будешь фикситься! :D

----------
Цитата

b*******@mail.ru пишет:
очень уважаемые мною люди - а срутся как малые дети в младшей ясельной группе. изображение

----------


Это называется высказывать свое авторитетное мнение! Все кто против - будут неправы или по-другому - ошибаться!

Нет это Вы неправы или Вы ошибаетесь и тут же в игнор для порядка! ;)
Ответить

28 ноября 2018 в 12:12
Добрый день!
Почему облигация Сбербанк 001-04R так стоит дёшево? Есть какой-то подвох?
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть