Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

12 декабря 2018 в 23:09
----------
Цитата

BAY пишет:
29011 больше нравятся. Они и сейчас купон имеют побольше, да и дальше вряд ли станут хуже

----------

Если гипотетически предположить, что следующие купоны по ОФЗ 29011 ПК останутся прежними (8,02%), то доходность к погашению на 0,2% уступает сопоставимым по сроку ОФЗ 26210 ПД. Видимо возможное повышение следующего купона уже заложено в цену ОФЗ 29011.
Ответить

13 декабря 2018 в 06:08
----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
Если гипотетически предположить, что следующие купоны по ОФЗ 29011 ПК останутся прежними (8,02%), то доходность к погашению на 0,2% уступает сопоставимым по сроку ОФЗ 26210 ПД. Видимо возможное повышение следующего купона уже заложено в цену ОФЗ 29011.

----------
Прогнозы на повышение.
Ответить

13 декабря 2018 в 10:46
----------
Цитата

g*******@rambler.ru пишет:
доходность к погашению на 0,2% уступает сопоставимым по сроку ОФЗ 26210 ПД. Видимо возможное повышение следующего купона уже заложено в цену ОФЗ 29011.

----------

Нет никакой премии. 26210 торгуется с налогом.
Ответить

Аватар
13 декабря 2018 в 10:49
----------
Цитата

trader1982 пишет:

Нет никакой премии. 26210 торгуется с налогом.

----------

Налоги у всех разные. С каким конкретно она налогом торгуется?
Ответить

13 декабря 2018 в 12:33
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
С каким конкретно она налогом торгуется?

----------

с НДФЛ
Ответить

Аватар
13 декабря 2018 в 13:12
----------
Цитата

trader1982 пишет:
с НДФЛ

----------

На вашей бирже все участники физлица?
Ответить

13 декабря 2018 в 13:42
Коллеги!
Собираюсь приобрести ОФЗ 26205. Как Вы считаете, если завтра ЦБ повысит ставку, отразится ли это на их стоимости (в меньшую сторону)?
Ответить

13 декабря 2018 в 13:53
А может подождать до завтра?
Ответить

13 декабря 2018 в 14:11
Это непременно. :D
Ответить

14 декабря 2018 в 09:23
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
На вашей бирже все участники физлица?

----------

Причем тут моя биржа? Я ответил человеку на реплику о равноценности бумаг, что он не учел налоги.
Ответить

Аватар
14 декабря 2018 в 14:37
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я ответил человеку на реплику о равноценности бумаг, что он не учел налоги.

----------

От НДФЛ избавиться не такая уж сложная задача, особенно если брокер позволяет выводить купоны на банковский счет. Или если лося словил. Так что учитывать или нет НДФЛ - ещё большой вопрос.
Ответить

Аватар
14 декабря 2018 в 14:44
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я ответил человеку на реплику о равноценности бумаг, что он не учел налоги.

----------

Э нет, вы написали
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Нет никакой премии. 26210 торгуется с налогом.

----------

Я не понимаю, что это значит, когда НДФЛ платят "не только лишь все" участники торгов, я бы сказал даже, что основные участники (формирующие цену) не платят этот налог, так как физическими лицами не являются.
Поэтому писать, что бумага "торгуется с налогом" - дезинформация.
А с учетом того, что написал BAY так тем более. Рынок, видите ли не закладывает налог какой-то группы лиц в котировки, поэтому ту премию, которая есть, определил рынок.
Ответить

Аватар
14 декабря 2018 в 15:01
2х летки успешно взяли восьмую доходность.
Такими темпами мы свою инверсию кривой (10Y-2Y) получим раньше США.
Ответить

14 декабря 2018 в 16:41
Подскажите пожалуйста, есть видео для чайников по открытию ИИС? Как открыть, сколько стоит и как начинать пользоваться, что для этого нужно... :?: :help:
Ответить

14 декабря 2018 в 17:04
Что-то короткие даже на 0,1% не просели. Хотел сегодня хоть с небольшой выгодой купить, а фиг... :(
Ответить

14 декабря 2018 в 18:52
----------
Цитата

Juice76 пишет:
Подскажите пожалуйста, есть видео для чайников по открытию ИИС?

----------

Наберите в поисковике браузера: открытие ИИС, видео инструкция.
Ответить

Аватар
14 декабря 2018 в 21:17
----------
Цитата

Juice76 пишет:
Подскажите пожалуйста, есть видео для чайников по открытию ИИС? Как открыть, сколько стоит и как начинать пользоваться, что для этого нужно... изображение
изображение

----------

Вам нужно:
1. Выбрать брокера. Для этого есть ветка: ИИС - выбираем брокера Но я сразу скажу, что наибольшей популярностью пользуются ВТБ - для тех, кто хочет выводить купонный доход на банковский счет, и ПСБ и Открытие - для остальных. Про расценки можно почитать здесь.
2. Открыть ИИС. Подробности - на сайте того брокера, которого Вы выберите. Но ничего сложного - приходите с паспортом и открываете. Ни в коем случае не соглашайтесь на управляющую компанию. Только самостоятельное управление. Научиться покупать облигации не просто, а очень просто. А управляющая компания сожрет половину дохода, а то и весь.
3. Познакомьтесь с ценными бумагами. Вот здесь есть ссылка на великолепную часовую лекцию, где объясняют просто и доходчиво основные понятия. Ну и после того, как лекцию просмотрите - полазайте по моему блогу. Я там, пока осваивал эту область, много полезного насобирал.
4. Осваивайте инструмент: QUIK или WebQUIK (у некоторых брокеров есть свои разработки, но...).
По WebQUIK у меня в блоге есть суперкраткая инструкция, которой, обычно, хватает.
Кроме того, для предварительного подбора облигаций полезны сайты-агрегаторы русбондс, финам и смартлаб. Ссылки есть в конце этой статьи.

Ну а когда немного разберетесь с азами и появятся вопросы - приходите сюда, поможем.
Ответить

15 декабря 2018 в 07:20
----------
Цитата

BAY пишет:
От НДФЛ избавиться не такая уж сложная задача, особенно если брокер позволяет выводить купоны на банковский счет.

----------

Расскажите, как избавиться от НДФЛ в случае покупки ОФЗ ниже номинала и причем тут вообще купоны?
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я не понимаю, что это значит, когда НДФЛ платят "не только лишь все" участники торгов, я бы сказал даже, что основные участники (формирующие цену) не платят этот налог, так как физическими лицами не являются.

----------

Другие участники заплатят налог на прибыль, т.е. еще больше.
Человек задал вопрос, какую бумагу из двух лучше купить, если квик считает одинаковую доходность. Ему и был мой ответ, что с одной бумаги он заплатит НДФЛ, а с другой нет. Смею предположить, что он частное лицо и резидент, раз открыл ИИС. Конкретный ответ на конкретный вопрос. Ни меня, ни тем более вас никто не спрашивал о других участниках торгов и принципах формирования цены. Вы просто вклинились с пространственными и абсолютно неуместными абстрактными рассуждениями. Умничать, знаете ли, тоже нужно к месту - иначе эффект достигается противоположный. Ваше неравнодушие к моей персоне давно заметно. Раз уж вы не можете воздержаться от неуклюжего комментирования каждой реплики, то всю дальнейшую полемику с вами, в том числе в будущем, вижу пустой тратой времени - нет смысла объяснять очевидные вещи и кормить троллей. :uncap:
Ответить

Аватар
15 декабря 2018 в 10:50
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Конкретный ответ на конкретный вопрос.

----------

Будем упираться до последнего? Конкретный вопрос я прочитать в состоянии.
Человек спрашивал, почему доходность ПК при условии сохранения купона ниже. Ему ответили, что купон с огромной вероятностью будет больше. И это был правильный ответ. Вы начали молоть, что ПД торгуется с НДФЛ. Хотя с НДФЛ ничего торговаться не может и цену рынок определяет без учёта каких-либо налогов.

А моё преследование....
Ну вы регулярно пишете, используя поучительный ток. Зачастую правильно пишете, но нередко полную чушь, как сейчас. Вот тогда я и "цепляюсь".
То, что я это делаю по поводу каждой вашей фразы - либо ложь, либо заблуждение, не берусь судить. История форума все помнит, прекратите выдумывать. То, что вы не будете мне отвечать, лишь облегчит задачу показывать то, где вы ошибаетесь.
На самом деле, если бы не тон всезнайки, я бы чаще проходил мимо. Но не выношу дизориентации новичков, которые на такой тон могут клюнуть.
Ответить

Аватар
15 декабря 2018 в 11:28
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Расскажите, как избавиться от НДФЛ в случае покупки ОФЗ ниже номинала и причем тут вообще купоны?

----------

НДФЛ берется с совокупного (по всем бумагам) дохода от продажи/погашения облигаций. Чтобы не платить НДФЛ, нужно сделать этот доход отрицательным. Как это сделать:
1. Если вы словили лося (убыток от английского loss), о НДФЛ можно забыть. А, надо сказать, что с падением цен на ОФЗ-ПД очень многие поймали такого весьма упитанного лося.
2. Можно сознательно купить бумаги с большим купонным доходом, которые продаются намного выше номинала (например НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ-34010 с купоном 12-13% и ценой 106). При продаже/погашении этих бумаг формальный лось вам обеспечен, хотя никаких фактических потерь не будет.
3. Можно воспользоваться глупостью законодательства. НК РФ предусматривает, что при покупке и продаже корпоративных облигаций НКД учитывается в цене покупки и продажи. Если бумага выпущена до 01.01.2017 тут ничего не поймаешь. А вот если после... Вы покупаете такую бумагу за день до выплаты купона, а продаете через день после. Купон получаете, причем без налога. А вот разница между ценой покупки (с НКД в размер купона) и ценой продажи (с околонулевым НКД) будет засчитана как убыток.
Подчеркну, что покрывать доходы от купонов ОФЗ, муней и корпов после 01.01.2017 не надо - только от разницы цены покупки/продажи.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть