ОФЗ для ИИС

Форумчане, подскажите как лучше поступить.
Открыл ИИС в конце декабря 2017 в ВТБ, но не пополнял и соответственно ничего не покупал. Закрыть и вывести средства после трёх лет существования можно будет в декабре 2020, ну или январе 2021 года Оптимально, насколько я понял, после пополнения ИИС купить ОФЗ погашающийся к тому сроку. И это, если не ошибаюсь, ОФЗ-26205-ПД со сроком погашения 14-04-2021. Если есть чтото оптимальнее для цели "положил и забыл" прошу подсказать.
Вопрос вот в чём, если к примеру мне эти деньги понадобятся вначале 2021 года, то я могу продать их и получить при этом НКД? И не получу "процент за полгода" в виде купонов, так? Тоесть оптимально дожидаться погашения офз или можно продавать в любой момент особо в этом не теряя (Быть может стОимость самих офз повышается к сроку выплаты купонов). Могу ошибаться в терминологии и принципах, прошу не пинать)

----------
Цитата

MaxsVrn пишет:
опрос вот в чём, если к примеру мне эти деньги понадобятся вначале 2021 года, то я могу продать их и получить при этом НКД? И не получу "процент за полгода" в виде купонов, так? Тоесть оптимально дожидаться погашения офз или можно продавать в любой момент особо в этом не теряя (Быть может стоимость самих офз повышается к сроку выплаты купонов). Могу ошибаться в терминологии и принципах, прошу не пинать) X
----------

Вначале 2021 года, продать вполне можете, цена будет очень близка к номиналу, чем ближе к дате погашения, тем больше цена ближе к 100%. НКД при продаже облигаций вам заплатит покупатель, за это можно не беспокоиться. НКД - это и есть накопленный купонный доход который капает текущему владельцу облигации, только это не "процент за полгода", а за соответствующее количество дней, прошедшее с даты выплаты предыдущего купона. Если раз в полгода с каждой облигации размер купона равен 30 рублям, то если вы продадите облигацию на 2 месяца меньше погашения, то покупатель заплатит вам примерно 20 рублей НКД за прошедшие 4 месяцев, которые вы были владельцем ценных бумаг.

Если какого-то жесткого кризиса не будет, то в принципе не сильно много потеряете, если продадите офз на пару месяцев раньше срока погашения. Небольшие курсовые потери + операционные комиссии.
Чем ближе срок погашения облигации, то есть чем меньше параметр дюрация, то тем меньше цену облигации будет колбасить при изменении ключевой ставки ЦБ.

Братва всем привет
вчера закупил 26217 на 391к, сейчас имею -791 рубль (просели немного).
Правильно ли я понимаю, что если я настроен до погашения ничего не выводить, то меня эта динамика волновать не должна, и в 21 году я имею их номинальную стоимость + купоны - комиссии? Даже если они на 10% просядут?

----------
Цитата

georgefht пишет:
вчера закупил 26217 на 391к, сейчас имею -791 рубль (просели немного).

----------

Звучит странно, со вчерашнего дня они наоборот подорожали, или даже если вы купили рано утром на вчерашнем самом пике по 99.076, цена прямо сейчас 98.999, изменение на *0.999222, то есть минус всего около 300 рублей, а не 800. По сколько вы покупали? Возможно вы смотрите на результат от комиссии брокера, а не изменения цены как такового.

По опыту, утром облигации лучше не покупать. Продавцы с крупными ордерами на продажу по разумным ценам выползают ближе к вечеру.

----------
Цитата

georgefht пишет:
в 21 году я имею их номинальную стоимость + купоны - комиссии
----------

Это да, это в любом случае.

Я купил их вчера днем по 99,2!)))))

----------
Цитата

georgefht пишет:
Я купил их вчера днем по 99,2!)))))
----------

Вчера (26-го) не было такой цены. Только на открытии 25-го была.

Ну либо это с учётом комиссии вашего брокера.
«Файл недоступен»

Может заявку по рыночной выставляли?

Видимо да, у меня СБЕР)))

----------
Цитата

Буха777 пишет:
Может заявку по рыночной выставляли?
----------

Если бы прошла по рыночной сожрав стакан до 99.2, другие участники рынка всё равно увидели бы факт сделки по такой цене и свечку на своих графиках, как видите на графике выше её нет.

Да, по рыночной (стояла автоматом в интерфейсе)
Сейчас догоняю, что мог выставить поменьше самостоятельно и дожэдаться когда кто-то мне их скинет?)))

----------
Цитата

georgefht пишет:
Я купил их вчера днем по 99,2!)))))
----------


Нужно смотреть на отчёт от брокера, который он уже должен был прислать на почту.
В сберовском приложении "инвесторе" не всегда всё чётко отображается.
Я бы на отчёт ориентировался, чтобы узнать итоговую стоимость приобретения.
Ну и лучше никогда не выставлять "по рынку", а указывать точную стоимость.

----------
Цитата

georgefht пишет:
Да, по рыночной (стояла автоматом в интерфейсе)
Сейчас догоняю, что мог выставить поменьше самостоятельно и дожэдаться когда кто-то мне их скинет?)))
----------

Вам крупно повезло. Вы легко отделались. Если бы Вы так сделали на менее ликвидной бумаге, вам вполне могла бы достаться одна облигация по цене 400. Никогда не надо ставить "по рынку". Кстати у многих брокеров такая возможность заблокирована.


Остается радоваться, что услуги самого лучшего учителя (опыт-лучший учитель, но он дорого берет за свои услуги) Вам обошлись относительно дешево.

----------
Цитата

BAY пишет:
Если бы Вы так сделали на менее ликвидной бумаге, вам вполне могла бы достаться одна облигация по цене 400.
----------

Вот так понапугаете, а потом удивляемся людям которые хотят завести деньги на ИИС ради вычета, но боятся что-либо купить. :help:
Никто не будет в стакан ставить заявки по 400000%, да и брокер не даст, проверил сейчас по одной бумаге около сотни, лимит цены вверх 140%.

Ещё раз спасибо всем за советы :flowers:
В итоге открыл ИИС в сбере и купил офз 26208. Ещё есть время подумать о том , что там будет в конце февраля 2019.

PS Кстати, чтобы в сбере ИИС открыть онлайн, необходимо, чтобы к карте банка был подключён мобильный банк (можно и бесплатный тариф "эконом").
Без квика можно ценные бумаги купить в мобильном приложении "инвестор". По телефону можно тоже оставить заявку на покупку бумаг, но тогда придётся идти в специальный сберовский офис по работе с брокерскими услугами и получать там карту с паролями. Привезти эту карту в ближайшее отделение банка мне отказали :evil:

----------
Цитата

georgefht пишет:
вчера закупил 26217 на 391к, сейчас имею -791 рубль (просели немного).

----------

Сбер, конечно, прекрасен. Полмесяца только комиссии отбивать придется.
----------
Цитата

georgefht пишет:
Правильно ли я понимаю, что если я настроен до погашения ничего не выводить, то меня эта динамика волновать не должна,
----------

Да, вообще пофиг. Другое дело, что я бы не стал сейчас покупать ПД на три года, но это уже другой вопрос.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
По опыту, утром облигации лучше не покупать. Продавцы с крупными ордерами на продажу по разумным ценам выползают ближе к вечеру.

----------

Не согласен. По крайней мере, перед длинными выходными. Ежегодно закупаюсь ОФЗ в последнюю неделю, поэтому за стаканами слежу внимательно. Могу точно сказать, что лучше это делать пораньше - как по дням, так и по часам. То, что удалось купить во вторник-среду - так сейчас таких цен и близко нет. И все заявки сработали как раз в первые час-два торгов. Причем вообще без разницы, что происходит на рынке, в том числе с рублем. Просто много желающих пристроить деньги на праздники. Кто закупается вдолгую, лучше сделать это завтра или даже в начале января - биржа выходит с выходных гораздо раньше.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ежегодно закупаюсь ОФЗ в последнюю неделю, поэтому за стаканами слежу внимательно. Могу точно сказать, что лучше это делать пораньше
----------

Посмотрите скрин графика выше, видно что все три дня, 25, 26 и 27-го утром идёт какой-то расколбас, и успокаивается только после полудня, 26-го цена ещё и снижалась в течении дня. Так выглядит появление жирных продавцов в стакане, с утра их нет. Возможно это нерезиденты, и они просыпаются позже?
Ну либо те кто есть, ставят цену выше, и понижают только позже, видя что никто не берёт.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
И все заявки сработали как раз в первые час-два торгов.
----------

Да, если вы ходите купить не предложений в стакане, а посидев там с ордером на скупку, то такая ситуация вам на руку, больших ордеров там будет мало с обоих сторон, вы можете встать достаточно выгодно и что-то выгадать от более широкого спреда, а то и словить какие-то локальные проливы. Но мне кажется средний ИИСник заходит, видит что есть в стакане, и просто покупает это. (Хорошо если не вслепую "по рынку").

----------
Цитата

trader1982 пишет:
То, что удалось купить во вторник-среду - так сейчас таких цен и близко нет.
----------

Тут не только навес спроса, как бы рубль припал за последнюю неделю.
Виноват, тупанул, они ж наоборот подорожали. Ну число счетов ИИС растет, неудивительно.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Вот так понапугаете, а потом удивляемся людям которые хотят завести деньги на ИИС ради вычета, но боятся что-либо купить. изображение

Никто не будет в стакан ставить заявки по 400000%, да и брокер не даст, проверил сейчас по одной бумаге около сотни, лимит цены вверх 140%.
----------

Необходимо регулярно напоминать людям об элементарной технике безопасности. И если человек, прочитав об опасности поражения электричеством будет бояться зажигать лампочку... Это диагноз... Нет ничего сложного в купле-продаже на бирже. Но, естественно, нужно понимать минимально необходимый свод элементарных правил. "Не торгуй "по рынку" - одно из них.
Слава Богу, для большинства ОФЗ это не слишком критично. Потерять из-за просадки рынка можно, но не много. 400 тыр для большинства ОФЗ не так много. Там везде блоки от юрлиц стоят на миллионы. Но вот уже на муниципальных покупка/продажа на 400 тыр может продавить рынок ОЧЕНЬ сильно.

По поводу невозможности суперкрупной потери и лимита цены. Во-первых, согласитесь, купить по 140 бумаги, которые торгуются, скажем, по 80 тоже приятного мало. Во-вторых вот не уверен, что все брокеры такие как Ваш. Так, многие брокеры блокируют возможность торговли "по рынку" (я считаю - правильно делают). Но Сбербанк, оказывается, выставляет это как значение по умолчанию. А по поводу лимита в 140... Так RUS-28 [XS0088543193] на МБ выше 160 торгуется... Или они по каждой бумаги свои лимиты ставят?

----------
Цитата

BAY пишет:
Или они по каждой бумаги свои лимиты ставят?
----------

По каждой свои лимиты. Более того, это лимит даже не брокера, а биржи: https://www.moex.com/a774

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Посмотрите скрин графика выше, видно что все три дня, 25, 26 и 27-го утром идёт какой-то расколбас
----------

Расколбас - это то , что нужно. Даже сегодня в первые полчаса 26208 взял по 100,036. Потом спреды сузились - ниже 100,05 уже не купить.