ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

igog пишет:
Чтобы с максимальной прибылью?
----------

:D
Мы тут если что не знаем, где будет максимальная прибыль.

----------
Цитата

igog пишет:
Здравствуйте, подскажите пожалуйста новичку, что лучше купить сейчас на 400 тыс., чтобы забыть на 3 года? Чтобы с максимальной прибылью?
----------

Посмотрите здесь.
Насколько это будет вариант "с максимальной прибылью" гарантировать не берусь, хо хотя бы не потеряете. Это в наше время уже неплохо.

Добрый день.
Т.к. я новичок и первый раз завел ИИС прошу у вас помощи. Пытался получить консультацию у своего брокера БКС, но там со мной разговаривают с каждым месяцем всё более невежливо.
Я завел ИИС в конце октября и положил на счет 201 000 р. (у меня зп серая и в среднем могу рассчитывать не более 26 000 вычета)
12 декабря купил 198 ОФЗ 26209 по курсу 98,4%. Это мне стоило в среднем 200 600 рублей и в районе 350 р. ушло на все комиссии.
В зависимости от котировок стоимость моего портфеля была 203 000 (т.к. стоимость облигаций чуть выросла)
23 января я получил выплату по своему купону - 7 500 р., который мне по условиям с БКС закинули на карту. Но стоимость портфеля резко уменьшилась и стала 196 600 р. хотя котировки выросли до 99,2%

А вот теперь вопросы:
1. Получается, что я сам себе выплатил купон? В чем тогда прибыль?
2. Меня ещё пугает, что раз стоимость портфеля уменьшилась, то получается я теряю право на вычет. Я же не могу трогать сумму на ИИС. Это так?
3. При погашении ОФЗ я получу свои вложения, т.е. 200 000? Разумеется при таких же котировках
4. От БКС обман?

Я не прошу меня обучать и подробно отвечать, но с точки зрения цифр я рассчитал правильно?
Я планирую закидывать в 2018, 2019, 2020 году по 200 000р. и докупать ОФЗ 26 209.
Моя прибыль в 2019 - 26 000 (вычет) 7500 + 7500 (выплата по купону)
Моя прибыль в 2020 - 26 000 (вычет) 15000 + 15000 (выплата по купону)
Моя прибыль в 2021 - 26 000 (вычет) 22500 + 22500 (выплата по купону)
Затем я погашаю ОФЗ и забираю свои 200 000 р.
Всё правильно?

Pumba85,
1. Прибыль в том, что купили Вы по 98.4, а погашены они будут по 100 и ещё два раза в год купоны (7.6% в год).
2. Не теряете. Вычет положен за пополнение ИИС. Можете вообще ничего не покупать на эти деньги, вычет всё равно положен.
3. Комиссии брокера и биржи учитывайте.
4. Нет.
.... и забираете 600 тыс.

----------
Цитата

wizm пишет:
1. Прибыль в том, что купили Вы по 98.4, а погашены они будут по 100 и ещё два раза в год купоны (7.6% в год).

----------

А чего ж они пишут 196 600? Где деньги? Ведь до 23 показывало 203 000

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
А чего ж они пишут
----------

Про термин "НКД" погуглите. Был НКД большой, теперь маленький. К июлю опять большой отрастёт.

Наверное, иис и офз не для меня.Пойду обратно по вкладам. У меня там доходность такая же и понятно лучше.
Подскажите, а закрыть с ними все дела мне надо вначале продать облигации, а потом приходить к ним в офис за расторжением договора?

Pumba85,
1. Где Вы сейчас видите вклады с доходностью от 13% ?
2. Да.

----------
Цитата

wizm пишет:
1. Где Вы сейчас видите вклады с доходностью от 13% ?

----------

У меня вклады 8% Так я от этого иис больше и не жду. Получается прибыль только от вычета, а купон сам себе выплачивать в чем резон? К тому же если каждый раз будет уменьшаться стоимость активов, то как я понимаю, выплаты по купонам будут пропорционально меньше.

Pumba85,
Купон всегда выплачивается от номинала 1000р независимо от текущей цены. Чем больше у Вас штук облигаций, тем больше выплата купонами и не зависит от текщей стоимости портфеля.
У Вас стоимость портфеля будет меняться в зависимости от рынка и времени года, а количество облигаций не меняется, если их не продавать и не покупать. В конце пути Вы получите за каждую облигацию 1000р и до этого времени ещё по 2 раза в год купоны.
Итоговая доходность всего мероприятия за 3 года при ежегодном пополнении ИИС на одинаковую сумму, получении налогового вычета, и покупке ОФЗ может быть около 15%.

Pumba85,
По вкладам Вы будете получать в год примерно те же проценты, что и по купонам малорисковых облигаций. Но на ИИС вы получаете дополнительно 13% вычета от взносов за прошедший год.

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Получается прибыль только от вычета, а купон сам себе выплачивать в чем резон?
----------


так вышло, потому что Вы купили ОФЗ за месяц до выплаты купона. покупали бы сейчас. на 200000 бы уже купили немного больше штук. НО это бы мало повлияло на общую доходность.

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
К тому же если каждый раз будет уменьшаться стоимость активов, то как я понимаю, выплаты по купонам будут пропорционально меньше.
----------


не понял как будет уменьшаться стоимость активов? количество облигаций у Вас будет только расти, если вы планируете заводить новые средства и докупать. Купон выплачивается на количество облигаций, не зависимо от их текущего курса (применительно к ОФЗ-ПД).

----------
Цитата

Pumba85 пишет:
а купон сам себе выплачивать в чем резон?
----------

Вся ваша заморочка в том, что "стоимость активов" БКС вам показывает с учётом начисленного, но ещё не выплаченного купона. Даже как вкладчику вам должна быть понятна разница между этими двумя понятиями. И купон начисляет (каждый день!) и выплачивает (обычно раз в полгода) вам минфин, а не вы сами. С этим всё нормально. Просто выплата уходит к вам на карту, а "начисленное" на стороне ИИС сбрасывается и начинает копиться с нуля следующие полгода. Соотв-но вы видите "падение" стоимости активов.

Это конечно некоторое упрощение, а если хотите досконально разобраться во всех деталях - почитайте, как вам и советовали, про понятие "НКД".

Pumba85! Уважаемый romanrm1, Вам всё правильно ответил. Я только чуть-чуть добавлю, может станет понятней.

Когда Вы покупали облигацию, вы заплатили цену+НКД. Потому и получилось меньше 200 облигаций, при том что номинал 1000, а цена меньше 100%. Этот НКД Вам вернули при выплате купона. Теперь у вас осталось 198 облигаций по цене 1000*98/100 (98 - примерно - текущая цена). Потому и меньше 200 000 рублей. Но каждый день у вас будет нарастать НКД. Потом его снова выплатят... и так до погашения. А вот гасить вам будут не по 980, а по номиналу - 1000 руб+последний купон. Так что на то, что показывает БКС, вы внимания не обращайте. Это та сумма, которую вы выручили бы, продав свои облигации прямощас. Она так, для справки.

Не волнуйтесь, что сумма уменьшилась. Вычет вам заплатят с той суммы, которую вы внесли.

И ещё. Не расстраивайтесь. Вы сейчас всё делаете совершенно правильно. Выбранная стратегия - максимально доходная из безрисковых. Вы НИКАКИХ ошибок не сделали. И с ИИС+ОФЗ вы однозначно получите намного больше, чем со вкладов. И вас никто не обманывает, просто нужно немного разобраться. Ничего сильно сложного тут нет. Очень Вам рекомендую потратить час времени и послушать вот эту лекцию: https://www.youtube.com/watch?v=CVC_lhYUP5s
Там всё просто, доходчиво и понятно. И всё станет на свои места.
----------
Цитата

Pumba85 пишет:
Я не прошу меня обучать и подробно отвечать, но с точки зрения цифр я рассчитал правильно?
Я планирую закидывать в 2018, 2019, 2020 году по 200 000р. и докупать ОФЗ 26 209.
Моя прибыль в 2019 - 26 000 (вычет) 7500 + 7500 (выплата по купону)
Моя прибыль в 2020 - 26 000 (вычет) 15000 + 15000 (выплата по купону)
Моя прибыль в 2021 - 26 000 (вычет) 22500 + 22500 (выплата по купону)
Затем я погашаю ОФЗ и забираю свои 200 000 р.

----------

Чуть-чуть не так.
В 2019 и в 2020 году доходность по облигациям будет, скорее всего, немного ниже: вырастут цены на облигацию и на те же деньги вы их купите чуть меньше. Ведь чем ближе срок погашения, тем ближе цена к 100. Так что будет не ровно 7500, а уж сколько выйдет. Ведь купон платится в процентах от номинала облигации. Впрочем, если будете покупать после погашения купона, то может по числу облигаций и больше выйти (по выгоде - без разницы).
Ну при погашении вы получите количество облигаций умноженное на 1000 рублей, плюс последний купон. Но где-то в районе 600 тыр, плюс-минус немного.

Доброго времени суток, Народ!

Я дико извиняюсь, но "что я делаю не так"?
Брокер Открытие, Quik 7.19.0.51

Установил Quik, снегерировал ключи, прописал в личном кабинете, запустил Quik в надежде купить ОФЗ, но по любому инструменту(ОФЗ) у меня "пустой стакан"?

Не может же такого быть, чтобы их никто не продавал/покупал?
Хотя, по логике, "пустые стаканы" у меня вообще по всем инструментам.

Всё ставил "из коробки", дополнительно ничего не менял в настройках =\

fredyk,
Может надо включить мозги и пойти в ветку брокера Открытия?
И не придется "дико извиняться".

----------
Цитата

fredyk пишет:
но по любому инструменту(ОФЗ) у меня "пустой стакан"?

----------

Вне торгов пустые стаканы, т.к. все заявки на бирже по окончанию торгов снимаются. Время окончания торгов ~18:40 МСК.

Хм, у меня было это предположение касательно времени окончания торгов.
Т.е. купить/продать ОФЗ можно лишь с 10:00 по 18:45 МСК?

fredyk, вот расписание торгов
----------
Цитата

"Стакан Т+2" по акциям, а также облигациям, номинированным в долларах США,
"Стакан Т+1" ОФЗ (Режим основных торгов Т+)
09:50:00 — 09:59:(31-59)* Аукцион открытия (расч. в RUB, USD)
10:00:00 — 18:39:59 Торговый период (расч. в RUB, USD)
18:40:01 — 18:50:00 Аукцион закрытия (расч. в RUB, USD)
----------


Любые сделки осуществляются только в этот период.
Вне его вы можете создать условную заявку, которую обработает ваш брокер и пошлет заявку на биржу в часы работы биржи, если выполнится условие условной заявки.

----------
Цитата

fredyk пишет:
Хм, у меня было это предположение касательно времени окончания торгов.

----------

Можете проверить его, добавив себе в таблицы инструмент USDRUB_TOM (также EUR), либо пары из раздела "Валютные торги OTC". По всем ним торги идут до самой ночи, так что сможете увидеть уже сейчас, работает ли стакан, или действительно что-то не так в настройках.

глядя на офзшки и то что они предлагают, как-то грустно становится. Вклады уже 8%+ есть (и это на год), такую доходность только длинные бумаги предлагают. Как так? :(
Есть смысл в этом году на иис купить не офз, а какие-нить корпоративки из тех, что врядли встретят дефолт? (вэб, газпром, втб/сбер и тд).