Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

16 мая 2019 в 20:04
----------
Цитата

skyw пишет:
Это раз в полгода как и купоны происходит ?

----------

Это происходит согласно графику амортизации, у каждой бумаги свой график. Можете открыть любую такую бумагу на rusbonds и посмотреть вкладку амортизация, например, вот https://www.rusbonds.ru/ftam.asp?tool=97803 только зарегистрируйтесь на сайте.

----------
Цитата

skyw пишет:
Есть какие-то особенности поведения рыночной цены до и после амортизационного периода ? Может быть владельцы бумаг начинают их скидывать перед началом амортизации или наоборот все только и ждут момента амортизации, чтобы денежки завести ?

----------

Я преимущественно держу именно муниципальные облигации, никакого особого поведения не видел. Хотя несколько раз видел, как крупные продажи пытались сделать именно после амортизации (видимо фонды), с чем связано, не знаю. Для рядового инвестора никакого практического смысла в этом не вижу.
У амортизационных облигаций нюансом амортизации можно считать то, что проценты по купонам идут от оставшегося номинала. Например, если все купоны по 10%, номинал 1000. Пусть платят раз в год (такого не бывает, в большинстве каждые 3 месяца платят, гораздо реже раз в полгода) По 100 рублей вы будете получать до амортизации. Как только пройдет амортизация, например, 20%, вам на счет вернут 200 рублей. Количество облигаций у вас останется тем же, но их номинал станет 800р. И теперь следующий купон в 10% будет уже от 800 рублей, т.е. 80 рублей.
Это все не страшно, доходность вашу не снижает, вы ведь будете получаемую амортизацию реинвестировать, поэтому останетесь при своих, как если бы и не было этой амортизации.
Амортизация хорошо создает денежный поток. Вам не нужно ждать окончания срока, чтобы вернуть всю сумму, вы её получаете частями. А это значит, что у вас больше шансов попасть в период, когда на рынке будет коррекция и, соответственно, рост доходностей. Тут-то амортизация и сыграет в плюс. Т.е. если в ближайшие годы доходности будут расти, амортизация играет в плюс. А если будут падать, то в минус, так как вам сложнее будет пристроить возвращаемые деньги под хороший процент.
Я вот жду кризиса (по графику ему уже пора быть), потому что тогда сильно вырастут доходности и будет самое время закупаться. А для этого нужны деньги. Когда именно будет кризис, неизвестно, но он будет обязательно. В идеале надо инвестировать на краткосрок, чтоб деньги каждый год были под рукой в полном объеме, чтоб при наступлении кризиса затариться на всю сумму. Но краткосрок дает мало процентов, меня жаба душит сидеть с 8,2% :) С другой стороны закупаться облигациями на долгосрок, игнорируя возможность наступления кризиса, тоже глупо. Ну купите вы сейчас 9,3% на 5-7 лет, будете радоваться 1-2-3 года. Но потом все равно грянет кризис, доходности скакнут до 10%+, вот тогда бы вам закупиться лет на 10 вперед, фиксируя эту доходность, а вы уже со своими "большими" 9,3% застряли. Тоже как-то не очень. Поэтому лично мой выбор - среднесрочные амортизационные облигации. Тут и доходность приемлемая 8,8-9% и денежный поток есть. Конечно при наступлении кризиса полной суммы на руках не будет, но то, что будет хоть что-то (и часть не малая), это факт. Так сказать полумеры. И рыбку съесть, и... в общем да.
Ответить

16 мая 2019 в 20:05
Ещё вопрос - а если после покупки бумаг на счете достаточно средств для списания комиссии брокера, биржи, но не хватает для комиссии депозитария ? Брокер продаст одну бумагу ?

ОФЗ, брокер сбер.
Ответить

16 мая 2019 в 20:37
gotohell414,
Одно дело, когда брокеры возмещают депозитарку НРД (как ПСБ и Открытие). Списание происходит по итогам месяца. А у Сбера (кот. по факту тоже конечно возмещает НРД, но не суть) депозитарка взимается при наличии сделок сразу (говорю по аналогии с депозитаркой БКС), т.е. по сути ее можно приравнять к еще одной комиссии брокера. Так что не примут у вас заявку...
Ответить

Аватар
16 мая 2019 в 22:35
----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Ранее обсуждали неоднократно ОФЗ для населения. Как я понимаю, основная причина их непопулярности у инвесторов - "адская" комиссия 0,5%-1,5% брокера (сужу по Сберу, наверно в др. банках подобно).

Но вот с 01.05 комиссия отменена, а доходность ОФЗ-53001-Н, например, по русбондс = 10%.

В чём подвох ? Смотрю, что купон меняется каждый период. Что-то ещё?

----------

Никакого подвоха нет. Просто ОФЗ и ОФЗ-н это сильно разные инструменты с большими отличиями. Подробнее здесь и здесь.

Отмена комиссий старых выпусков не касается. А нового выпуска пока нет. А старые даже с комиссией не продают. К тому же на ИИС ОФЗ-н покупать нельзя.

Вообще-то по ОФЗ-Н есть отдельная ветка. Только что обсуждать, если они не продаются пока?
Ответить

16 мая 2019 в 22:42
jolt,
таки нет. Сделки прошли, комиссии биржи и брокера списались, а вот депозитария - нет. Денег на комсу не хватает.
Ответить

17 мая 2019 в 01:44
Спасибо за развернуты ответ. Интересно с чего такой ажиотаж по карачаево-черкесии. Доходность одна из самых высоких, аммортизация еще не скоро, объемы приличные на мой вкус, купоны 4раза\год.


----------
Цитата

BornFree25 пишет:
Это происходит согласно графику амортизации, у каждой бумаги свой график. Можете открыть любую такую бумагу на rusbonds и посмотреть вкладку амортизация, например, вот https://www.rusbonds.ru/ftam.asp?tool=97803 только зарегистрируйтесь на сайте.

----------
Ответить

17 мая 2019 в 05:45
----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Ещё вопрос - а если после покупки бумаг на счете достаточно средств для списания комиссии брокера, биржи, но не хватает для комиссии депозитария ? Брокер продаст одну бумагу ?

----------

Не продаст. Как только появятся деньги - спишет. Либо залезет в другие счета при наличии.
Ответить

17 мая 2019 в 05:59
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вклады бывают не только пополняемыми, но и расходно-пополняемыми.

----------

Бывают. Только у расходно-пополняемых ставки заметно ниже, чем у пополняемых. И в них все равно обычно есть неснижаемый остаток, который и морозится под эту более низкую ставку.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Вы не допускаете, что вклад уже давно открыт и не один, а несколько фиксов?

----------

Точно так же и ИИС может быть давно открыт, и там срок до закрытия может быть меньше, чем у вклада.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
если каждая тысяча на счету, зачем оставлять лишние деньги на ИИС, если ими можно
воспользоваться?

----------

Я тут уже неоднократно свое мнение говорил, что если каждая тысяча на счету, ИИС вообще не нужно открывать. Нужно либо поумерить свои расходы (ведь как-никак, а минимум 400 тыс. в год все же ЗП есть), либо вложить эти деньги в свое образование для повышения дохода, а не жить на тысячу с купона.
А НДФЛ вернуть ничто не мешает с того же обучения или лечения, безо всяких заморозок денег на 3 года.
Ответить

17 мая 2019 в 09:54
Доброго дня всем.
Подскажите, по такому вопросу.
Я знаю , что можно перевести ОФЗ которые есть у меня на ИИС на обычный брокерский счёт. А можно ли эти ОФЗ перевести на обычный брокерский счёт другого человека и сколько это стоит. Брокер у меня и у другого человека Сбер.
Ответить

17 мая 2019 в 10:53
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
россельхоз, закинул на пенсионный+. Всё заняло 5 минут. Там конечно, не 8% , а 7,2 всего,

----------

Это когда это у росколхоза было по 7,2 на пенс.плюс? Если можно ссылку дайте))
Ответить

17 мая 2019 в 11:51
----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Форумчане, подскажите новичку пжт изображение
. Сегодня дата погашения ОФЗ. Когда:
1) деньги за облигации упадут на иис, чтобы можно было прикупить новые бумаги? Завтра? А сейчас заявку на покупку есть смысл подать, ведь исполнение на след день?

2) купоны на р/с?


Брокер сбер.

----------

Мне по ОФЗ 26216 купоны упали на р/счёт в Сбере в 13:00 16.05.19 Деньги за облигации на ИИС упали где-то в 16:00 этого же дня
Ответить

17 мая 2019 в 11:53
----------
Цитата

Bob1965 пишет:
Это когда это у росколхоза было по 7,2 на пенс.плюс?

----------
Это фикс двухлетней давности. Полгода назад был фикс вообще под 8%.
Не ленитесь делать фиксы.
Если через два года, например, ставки по вкладам и ОФЗ будут 5%, у вас будет фикс под 7-7,5%.
Тогда не будет возникать вопрос - зачем выводить купоны с ИИС.
Ответить

17 мая 2019 в 12:36
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если через два года, например, ставки по вкладам и ОФЗ будут 5%, у вас будет фикс под 7-7,5%.
Тогда не будет возникать вопрос - зачем выводить купоны с ИИС.

----------

А если через два года ставки будут 15%, сколько вы заморозите в фиксах?
Ответить

17 мая 2019 в 12:51
Смотря как фиксы делать.
У меня открыта линейка вкладов так, что бы каждый месяц предыдущий вклад закрывался. Тем более сейчас через ЛК это делается на раз-два
Ответить

Аватар
17 мая 2019 в 12:59
----------
Цитата

skyw пишет:
Спасибо за развернуты ответ. Интересно с чего такой ажиотаж по карачаево-черкесии. Доходность одна из самых высоких, аммортизация еще не скоро, объемы приличные на мой вкус, купоны 4раза\год.

----------

Да сейчас - одна из самых прибыльных муней. Долгое время КЧР занимало стабильно второе-третье место от конца по рейтингу закредитованности (уступая Мордовии - антилидеру в этой области). Но в последних рейтингах КЧР рванула на 10 позиций вверх. Отношение госдолга к доходам сократилось со 100% (по итогам 9 месяцев 2018) до 85% (по итогам года)...

Что сказать... Конечно, госдолг в 85% от доходов - это много (хотя у Мордовии 237%). И в ломбардном списке ЦБ облигаций КЧР нет. И листинг биржи только 2-го уровня. Хотите ради 0,2-0,3% доходности рискнуть - можно брать. На мой взгляд, уровень риска не зашкаливает. Вероятность дефолта не велика. Брать можно. Но я пока решил воздержаться.
Ответить

17 мая 2019 в 13:04
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Это фикс двухлетней давности. Полгода назад был фикс вообще под 8%.

----------

Не было два года назад пенсионного +. А пол года назад пенс+ был 6,85 прц. и это максимум за все время.
Ответить

18 мая 2019 в 10:45
----------
Цитата

trader1982 пишет:
А если через два года ставки будут 15%, сколько вы заморозите в фиксах?

----------
Тысяч пять примерно.
Ответить

18 мая 2019 в 10:47
----------
Цитата

Bob1965 пишет:
Не было два года назад пенсионного +.

----------
Был. И два года назад и три и четыре.
----------
Цитата

Bob1965 пишет:
пол года назад пенс+ был 6,85 прц. и это максимум за все время.

----------
Четыре года назад было 13%.
Ответить

18 мая 2019 в 15:33
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Был. И два года назад и три и четыре.

----------
б
Ссылку или скан в студию.
Ответить

18 мая 2019 в 16:58
Диалог -
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Полгода назад был фикс вообще под 8%.

----------

----------
Цитата

Bob1965 пишет:
пол года назад пенс+ был 6,85

----------

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Четыре года назад было 13%.

----------


Занавес)))
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть