ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

BAY пишет:
Василий Олейник действительно публично шортил S&P500 несколько лет, но только делал это не постоянно а только в определенные моменты. И, в основном, успешно
----------

Это его слова. Сообщество фиксировало обратное.
Он со смартлаба свалил потому что надоела терпеть издевательства, которые были перебором, но он знал, на что шёл.
В принципе, я не считаю его навозной кучей, у него зачастую направление мыслей правильное. Американский рынок очень дорог, только не надо быть семи пядей во лбу, чтобы это увидеть. Как и говорить, что кризис придёт.
Я лишь прошу не ссылаться на него, чтобы подкрепить своё высказывание. Потому что для тех, кто знает, сколько он лажвл, это просто смешно до слез.
Я так скажу, есть серьёзные макроэкономисты в нашем информационном поле. Они не эмоциональны, не дают рекомендаций, не говорят о своих сделках. Вася к ним не относятся.

Ещё раз прошу, высказывать своё мнение прекрасно, для этого мы и здесь.
Но подкреплять свои слова мнением не особо уважаемого в сообществе эксперта - это зашквар. Ладно б хоть Демура был, тут сразу все понятно)

Вас же читают и слушают новички, которые думают, что раз вы умеете считать и разобрались в облигациях довольно неплохо (я с этим согласен), то и ваши макроэкономические прогнозы, как и эксперты внимания стоят,

Вы понять никак одного не хотите. Причины для кризиса найдутся всегда. И тот, кто ждёт этот кризис перманентно, тот окажется прав. Но это типичные сломанные часы. Я уже сказал и ещё раз повторю. Тот кто боится брать на себя риск, не получает и доходности. При этом, если инвестиционный горизонт короткий или если капитал достаточен (нужно просто сохранить), то риск действительно лучше минимизировать.
Так что универсального совета тут просто не может быть.
Про маркет тайминг слишком много исследований, чтобы пройти мимо всех них.

trader1982,
Серьёзно. Фед не заявлял о снижении ставки, у Трампа нет полномочий.
Мы теории заговора обсуждаем или чего? В чём проблема-то в американской экономике, чего там копится?

----------
Цитата

trader1982 пишет:
В моем случае - в первом, о чем я и сказал
----------

Советую научиться пользоваться арифметикой. Хотя в вашей реальности похоже вы как тратили 50к, так и будете, невзирая на инфляцию. И вы ещё рассуждаете о ставках...

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
Мы теории заговора обсуждаем или чего?
----------

Я вам как раз предложил не обсуждать, а подкрепить свою позицию некоторой финансовой ответственностью в присутствии свидетелей, так сказать. Вы ожидаемо "слились".

----------
Цитата

trader1982 пишет:

Я вам как раз предложил не обсуждать, а подкрепить свою позицию некоторой финансовой ответственностью в присутствии свидетелей, так сказать. Вы ожидаемо "слились X
----------

По существу-то есть чего ответить, или только пересказы чужих статей? Зерохедж или где вы это всё берёте?

trader1982,
Ваш оппонент разве утверждал, что ставка будет повышаться в этом году. Это вы уверены в обратном. Он лишь сказал, что понижать будут только в случае негатива например на рынке акций.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Советую научиться пользоваться арифметикой. Хотя в вашей реальности похоже вы как тратили 50к, так и будете, невзирая на инфляцию.
----------

А я вам давно советовал научиться читать. И слушать кого-то, кроме себя любимого. Но вы ими не воспользовались.
Для всех остальных, думаю, понятно, что 50к - это средняя ежемесячная сумма трат в течение года. В начале 48, в конце 52 - не важно. Ваш Росстат говорит мне, что в следующем году я буду тратить в среднем на 2 тыс в месяц больше. Но и мой капитал вырос с 10 до 10,2 млн, что даже при консервативных инвестициях позволит "закрыть" как минимум половину доп.расходов. Значит, в худшем случае я просто стану чуть меньше откладывать, и капитал станет расти меньшими темпами. Но главное - расти. При околонулевых ставках он начинает проедаться с первого же года.

----------
Цитата

e4a9aef пишет:
По существу-то есть чего ответить
----------

Я вам прямо по существу предложил пари, а не чесать языком. Вы очень топорно соскиваете с ответа, который, впрочем, и так очевиден.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Я вам прямо по существу предложил пари, а не чесать языком. Вы очень топорно соскиваете с ответа, который, впрочем, и так очевиден X
----------

Так давайте чесать языком, мы тут за этим. Мне интересны причинно-следственные связи. У Васи "фундаментал кричит" про шорт уже несколько лет, когда он ещё со смартлаба не ушёл. Может и кричит, но я до сих пор не понял в чём это заключается. Я не против - пусть шортит на все инвесторские деньги, просто монетарную политику-то зачем здесь пристёгивать. Ну торговал бы новости локальные. Но нет, теперь каждый русский тредер обязательно спец по "global macro". В итоге имеем печальные истории как у инвесторов Писчикова. Торгуют без стопов с плечами какие-то воображаемые будущие события на мировой финансовой арене.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
А я вам давно советовал научиться читать. И слушать кого-то, кроме себя любимого. Но вы ими не воспользовались.
Для всех остальных, думаю, понятно, что 50к - это средняя ежемесячная сумма трат в течение года. В начале 48, в конце 52 - не важно. Ваш Росстат говорит мне, что в следующем году я буду тратить в среднем на 2 тыс в месяц больше. Но и мой капитал вырос с 10 до 10,2 млн, что даже при консервативных инвестициях позволит "закрыть" как минимум половину доп.расходов. Значит, в худшем случае я просто стану чуть меньше откладывать, и капитал станет расти меньшими темпами. Но главное - расти. При околонулевых ставках он начинает проедаться с первого же года.
----------

Лол. Составьте 2 таблицы в экселе.
В первой таблице капитал будет расти на 8% в год и расходы на 8% в год. Во втором случае капитал будет расти на 1% в год, а расходы не будут.

И посмотрите, когда кончаются деньги.

Имеет значение только реальная доходность.
Я правда не понимаю, что могут говорить ставки ФРС без этого понимания. Мне кажется, сейчас такие примеры в школе есть.

Однако, немного отклонились от темы. Кто всё же считает, что ЦБ РФ будет и дальше понижать ключевую ставку, как они обещали? А то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… федрезерв, безработица в США, инфляция в таблицах Excel. :crazy:

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Лол. Составьте 2 таблицы в экселе.
В первой таблице капитал будет расти на 8% в год и расходы на 8% в год. Во втором случае капитал будет расти на 1% в год, а расходы не будут.

----------
Вы trader1982 не вполне поняли. Он говорит как раз правильно.
И при 8% инфляции доход от 10 млн. 800 т.р., а расходы (50*12)*1,08 = 648 т.р. итого капитал прирос на 152 т.р.
Во 2-м случае доход 100 т.р., а расходы как были 600 т.р. так и остались, т.е. пол-ляма просто проедено :(

Вот такая арифметика :D

----------
Цитата

sergey-nn пишет:
Однако, немного отклонились от темы. Кто всё же считает, что ЦБ РФ будет и дальше понижать ключевую ставку, как они обещали? А то пишут, пишут… конгресс, немцы какие-то… федрезерв, безработица в США, инфляция в таблицах Excel.
----------

Так наши тоже ничего не обещали. Они же не знают что будет с нефтью и политикой.
----------
Цитата

При развитии ситуации в соответствии с базовым прогнозом Банк России допускает возможность дальнейшего снижения ключевой ставки на одном из ближайших заседаний Совета директоров и переход к нейтральной денежно-кредитной политике до середины 2020 года. Банк России будет принимать решения по ключевой ставке с учетом фактической и ожидаемой динамики инфляции относительно цели, развития экономики на прогнозном горизонте, а также оценивая риски со стороны внутренних и внешних условий и реакции на них финансовых рынков.
----------

gvalery1,
Я прекрасно понял. Инфляцией называем то, насколько обладатель 10 млн тратит больше каждый год.
Вам тоже не помешает экселевская таблица).
Вы продолжите эту арифметику, пока капитал не кончится

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я прекрасно понял. Инфляцией называем то, насколько обладатель 10 млн тратит больше каждый год.
Вам тоже не помешает экселевская таблица).
Вы продолжите эту арифметику, пока капитал не кончится
----------
Вам говорят не об инфляции, а об изменении капитала при разных условиях. А вы этого упорно не замечаете :) Ну а с тем что 1 > 0 никто и не спорит :)

Кто-нибудь позовите модератора. Читать диалоги умных людей конечно интересно, но это все не по теме ветки.

rus_solt,
Извиняюсь, хочется закончить :oops:

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
Вам говорят не об инфляции, а об изменении капитала при разных условиях. А вы этого упорно не замечаете изображение
Ну а с тем что 1 > 0 никто и не спорит
----------

Капитал через несколько лет при тех вводных начнет уменьшаться уже и в номинале, ибо проценты станут меньше чем расходы. Капитал не будет уменьшаться только если превышение доходности над инфляцией составит 6% ежегодно. (600К в год от 10М).
В реальном выражении он начнет уменьшаться сразу же.

И да, не надо списывать то, что вы с товарищем не понимаете фразы, с которой все началось
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
trader1982,
А какая разница как именно проедать капитал, инфляцией или непосредственно?
----------

На то, что чего-то там упорно не замечаю.

----------
Цитата

k*******@list.ru пишет:
Смотрю сейчас графики по стоимости ОФЗ коротких (26217).
Торгуются примерно по 100,6 и дают доходность 7,28.

Цена почти постоянно в росте с января 2019 (от 98,5 до текущих 100,6).

----------


а я вот все время с момента как их купил ждал когда же они все-таки чуть подрастут, потому что как-раз как вы говорите до недавнего времени были в минус 3000р примерно. на данный момент +2600р.. ну хоть так.. хотя подумывал что как подрастут и выйдут в плюс то переложиться во что-то другое.

на днях решил подвести итог года владения офз. получилось 15%. налоговый вычет+2 купона+ разница положительная между продажей и покупкой (цену смотрел при подаче заявки на продажу по рыночной цене в личном кабинете брокера). процент был бы еще выше, если зп была не серая, а так что имеем...

если ежегодно не довносить, то понятно, что % будет меньше и все больше будет стремиться к обычному проценту банка, ибо вычет на взнос. а ИИС 3 года лежит. по-крайней мере когда рассчитывал, то получалось что без возврата НДС чуть ли не обычный банковский процент получается.

Брал ОФЗ 26217 в октябре 18 при открытии ИИС. Первоначально идея была купить и держать до погашения, под окончание 3 летнего срока ИИС. На данный момент котировка 26217 перевалила за номинал, который я получу при погашении. Есть смысл держать до погашения? или пофиксить и купить что-то под более высокую доходность к погашению (опять же под окончание срока ИИС). На рынке меньше года, опыта пока маловато :oops: .