ОФЗ для ИИС

а много примеров получения вычета с ИИС
1 если средства на ИИС вообще не вкладывались в какиее либо цб просто лежали там пару лет?
2 если средства ввели на ИИС за пару месяцев до закрытия например ввели в июне 2020 а закрыли ИИС в июле 2020?

"если фннс отказывает в вычете то нужно подавать какую то аппиляцию или что?"

Nikavika,
1. Не знаю, есть ли люди, которые способны на столь глупый поступок... Я таких примеров не знаю.
2. Такие примеры есть, здесь на форуме пару человек писали.

Если ФНС отказала а вычете, то можно попробовать запросить объяснения, на каком основании отказали. Если возможно, исправить недочёты. Если отказали без объяснения причин, то только долго и муторно переписываться с ФНС и вышестоящими инстанциями, пытаясь доказать свою правоту. С неопределённым исходом.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
1. Не знаю, есть ли люди, которые способны на столь глупый поступок... Я таких примеров не знаю
----------

почему вы так оценивайте подобный гипотетический поступок ведь если средства просто лежат на иис то если потребуется закрыть быстро иис то эти средства сразу можно будет вывести а если они в цб то эти цб сначала нужно найти покупателя чтобы кому то продать?

----------
Цитата

Nikavika пишет:
а если они в цб то эти цб сначала нужно найти покупателя чтобы кому то продать?
----------

Эта тема про ОФЗ. Вот уж не проблема ни разу их продать. Даже искать никого не придется.
Лежащие просто так средства приносят мизерный доход, чего ради их тогда вообще туда класть?

----------
Цитата

Nikavika пишет:
эти средства сразу можно будет вывести
----------
1. Если существует гипотетическая вероятность необходимости быстро вывести деньги, то не нужно открывать ИИС. ИИС не для этого.
2. Существуют ОФЗ. Их можно продать за один день и вывести деньги в кэш. Но нужно понимать что тогда придётся вернуть полученные вычеты. С пенями.

а в валлюте насколько надежнее чем в ОФЗ на ИИС держать?
и как можно документально подтвердить что владеете ОФЗ на ИИС? тут ктото о какихто "тетраддках" в банках писал

Nikavika, тогда уж не в валюте, а в валютных ОФЗ (или других валютных инструментах). Валюта это такие же деньги как рубли. Она не всегда приносит доход, а иногда, наоборот, убыток относительно рубля.
Отчёты брокера покажут, что вы приобрели и когда. А сами бумаги хранятся не к брокера, а в депозитарии.

----------
Цитата

Nikavika пишет:
а в валлюте насколько надежнее чем в ОФЗ на ИИС держать?
и как можно документально подтвердить что владеете ОФЗ на ИИС? тут ктото о какихто "тетраддках" в банках писал
----------

Про валюту никто не знает. С одной стороны, история кризисов говорит о том, что валюта - это именно то, что нужно во время кризиса. С другой стороны, есть мнение, что грядущий кризис будет сильно отличаться от всех предыдущих. И не исключено, что рубль окажется именно той тихой гаванью, в которой этот кризис можно будет переждать. Регулярно высказывают мнение, что наиболее радикальный способ разделаться с гигантским (уже более триллиона) американским долгом - это либо многократное падение курса доллара, либо вообще его отмена и переход США на новую валюту (типа "кому чего должен всё прощаю"). Что при этом будет с евро... понятно. И упаси Бог в этот момент оказаться в валюте...
Но вопрос - когда начнется кризис? Завтра, через год, через 10 лет?
Кстати, один из вариантов - использовать вместо валюты монетарное золото (см. у меня в подписи).

Второй вопрос. "Тетрадки" - это про вклады. Информация обо всех ценных бумагах хранится в НРД (по каждому брокеру). У брокера она конкретизируется по отдельным филзицам. Так что смысла в тетрадках нет. А вот если вы будете на ИИС держать просто деньги... Вот в этом случае - да, опасность есть. Причем наличность на ИИС даже АСВ не страхуется. Поэтому рекомендуют открывать ИИС только у крупных, проверенных, желательно государственных банках: ПСБ, ВТБ, Сбер, Открытие.
Информацию по своим ценным бумагам вы можете получить из отчета брокера. Его предоставляют после каждой сделки, но можно заказать и в бумажном виде в любой момент.
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
А сами бумаги хранятся не к брокера, а в депозитарии.
----------

Это справедливо. Но практически у всех крупных банков брокер, депозитарий и сам банк - это одно юридическое лицо. Так что разница не существенна

----------
Цитата

BAY пишет:
Информация обо всех ценных бумагах хранится в НРД (по каждому брокеру).
----------


Что такое НРД? Если я купила облигации, сами облигации хранятся в НРД, или там хранится только информация о том, что я их владелец? Например я купила облигации через БКС брокера. Где именно они хранятся после моей покупки?

----------
Цитата

Irina56 пишет:
Что такое НРД? Если я купила облигации, сами облигации хранятся в НРД, или там хранится только информация о том, что я их владелец? Например я купила облигации через БКС брокера. Где именно они хранятся после моей покупки?
----------

----------
Цитата

«Национальный расчётный депозитарий» (НРД) — российская небанковская кредитная организация, центральный депозитарий России, профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий депозитарную деятельность. Входит в Группу «Московская Биржа» и специализируется на предоставлении депозитарных, расчётных банковских и сопутствующих им услуг участникам финансового рынка. НРД является центральным депозитарием Российской Федерации и осуществляет обслуживание как ценных бумаг, предусмотренных Федеральным законом от 07.12.2011 № 414-ФЗ «О центральном депозитарии», так и других российских и иностранных эмиссионных ценных бумаг. Статус центрального депозитария присвоен ФСФР России Приказом № 12-2761/ПЗ-И от 06.11.12.
Википедия
----------

Облигации физически нигде храниться не могут, так как не имеют материального воплощения.
Если Вы купили облигации в БКС, то в НРД хранится информация, что они принадлежат БКС, а в депозитарии БКС хранится информация о том, что они принадлежат Вам. В некоторых случаях НРД или эмитент могут запрашивать депозитарии брокеров о персональных владельцах тех или иных бумаг.
Подробнее можете посмотреть в моей статье "Брокер, депозитарий, НРД... Как это работает. Что происходит при банкротстве брокера". Да и вообще посмотрите блог, я там довольно много полезной информации насобирал, и регулярно её обновляю.
Ещё могу порекомендовать хорошую статью. Она посвящена ОФЗ, но там дано довольно много общей информации про то, как устроены облигации и как с ними работать.

----------
Цитата

BAY пишет:
Подробнее можете посмотреть в моей статье "Брокер, депозитарий, НРД... Как это работает. Что происходит при банкротстве брокера".
----------


Прочитала статью, полезная, кое что уяснила для себя.
Вы в комментариях к этой статье написали фразу: " Я бы предпочел отключить БКС"
Не понял к чему эта фраза относилось-то ли к опций "Овернайт", то ли вообще вы не жалуете БКС и под глаголом "отключить" имелось в виду сменить брокера БКС на другого брокера, например в банке с гос.участием (вроде БТБ или Открытия).

Подскажите, пожалуйста, какая примерно взаимосвязь между ключевой ставкой и доходностью по ОФЗ.

На 27.10.19 например:
- ключевая ставка 6,5%
- доходность по ОФЗ 26209 - 6,1%

Т.е. верно ли утверждать что примерно ставка по ОФЗ чуть меньше ключевой ставки?

Т.е. если в декабре ЦБ снова понизит ставку на 0.25, то и доходноть по ОФЗ на эти же 0.25 снизится?

ivan_iz_msk_2017, посмотрите на смартлабе зависимость доходностей ОФЗ от срока до погашения, а заодно какие они были месяц назад, когда еще не было известно о решительном снижении ставки. Четких соотношений в этом деле нет, это рынок, на котором принято изымать деньги теоретиков-новичков в пользу практиков.

валютные офз можно покупать на иис? чем они лучше обычных офз и насколько выше у них реальная доходность?

----------
Цитата

BAY пишет:
Да и вообще посмотрите блог, я там довольно много полезной информации насобирал, и регулярно её обновляю.
----------


а если на иис офз то ведь они гарантируются на том же уровне как АСВ у вкладов?

ну и вообще если не вложенные средства на иис разве брокер имеет право что то с ними делать покупать чтото на них или переводить ? тогда почему пишут что при банкротстве брокера не вложенные средства могутт не оттдать ведь они должны отдельно храниться и не расходоваться брокером без поручений клиента на основании договора так объясняли сотрудники брокера?

----------
Цитата

BAY пишет:
Про валюту никто не знает. С одной стороны, история кризисов говорит о том, что валюта - это именно то, что нужно во время кризиса. С другой стороны, есть мнение, что грядущий кризис будет сильно отличаться от всех предыдущих. И не исключено, что рубль окажется именно той тихой гаванью, в которой этот кризис можно будет переждать.
----------

Я с интересом третий год наблюдаю за Вашими высказываниям и как меняется Ваше сознание от авантюриста-вкладчика до консервативного здравомыслящего назову, как Вы сами подписываетесь 'инвестора". Но с валютой , про тихую гавань, это что-то из Остапа Бендера про Васюки . Вы, знаете сколько будет стоить рубль если , что-то случится с долларом.

----------
Цитата

BAY пишет:
Второй вопрос. "Тетрадки" - это про вклады.
----------

Почему это только про вклады?
Что значит смысла нет. То есть у банка есть смысл забрать деньги себе, записав данные в тетрадку, а у брокера нет? По той же схеме рисуется красивый брокерский отчёт. Медофф так десятилетиями делал.

Облигации регионов на ИИС если брать, есть какие то риски ?

----------
Цитата

Irina56 пишет:
Вы в комментариях к этой статье написали фразу: " Я бы предпочел отключить БКС"
Не понял к чему эта фраза относилось-то ли к опций "Овернайт", то ли вообще вы не жалуете БКС и под глаголом "отключить" имелось в виду сменить брокера БКС на другого брокера, например в банке с гос.участием (вроде БТБ или Открытия).
----------

Моё мнение такое: БКС - один из лучших в стране, авторитетных брокеров. Но ИИС всё же лучше открывать в Госбанке (ПСБ, ВТБ, Сбер). Всё же уровень надежности выше, а разница в условиях не существенная. Впрочем, это моё мнение вряд ли может быть основанием для срочного перевода ИИС из БКС в Госбанк.----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Почему это только про вклады?
----------

Соглашусь. Припоминаю, действительно были проблемы с нечистыми на руку брокерами, хотя, конечно, далеко не в таких количествах как с банками. Тем более обоснованным в связи с этим смотрится совет выбирать в качестве брокера крупную проверенную контору, а лучше - госбанк.
----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
Подскажите, пожалуйста, какая примерно взаимосвязь между ключевой ставкой и доходностью по ОФЗ.
----------

Такая взаимосвязь конечно есть. Но она далеко не однозначная. Всё же цену на ОФЗ определяет рынок, а ставку ЦБ - ЦБ. Конечно, ЦБ принимает во внимание доходность ОФЗ, но это только один из многих факторов. Хотя, конечно, всё взаимосвязано...
----------
Цитата

Egor2017 пишет:
Но с валютой , про тихую гавань, это что-то из Остапа Бендера про Васюки . Вы, знаете сколько будет стоить рубль если , что-то случится с долларом.
----------

Вот, ей Богу не знаю! И, думаю, никто не знает. Как никто не знает КАК дальше будет развиваться кризис, если и правда с долларом что-то случится. А что Васюки... Ну да, шансов заработать на рубле в этом кризисе не много. Хотя на 100% я бы это исключать не стал. Есть мнение довольно авторитетных экспертов, что Россия как раз лучше других готова к грядущему кризису. Как это говорят: "В России наступления Конца Света не заметили. Привыкли..."
Что же по поводу изменения моих воззрений, то согласен. Чем сильнее дыхание кризиса, тем консервативнее я становлюсь. Сейчас в моём портфеле уже почти не осталось рисковых бумаг. А с лета я вообще почти перестал покупать что-то на рынке.

----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Облигации регионов на ИИС если брать, есть какие то риски ?
----------

За всю историю существования муниципальных облигаций было только три случая технического дефолта (причем все три - в 2009-2010 годах с одной и той же облигацией Клинского района Московской области). При этом выплату задержали не более чем на 10 дней.
Но, конечно, ОФЗ - надежнее.
Из недостатков муней - очень низкая по сравнению с ОФЗ ликвидность и амортизация.
----------
Цитата

Nikavika пишет:
а если на иис офз то ведь они гарантируются на том же уровне как АСВ у вкладов?
----------

Давайте различать надежность ОФЗ и надежность брокера. Надежность ОФЗ, я полагаю, выше надежности АСВ, так как ОФЗ гарантированы непосредственно государством.
Что же касается надежности брокера... Если разорится или потеряет лицензию честный брокер, то ваши бумаги просто перейдут в другой депозитарий (наличные деньги - нет). В этом смысле ОФЗ защищены куда лучше вкладов. Но теоретически возможно мошенничество брокера, например, он может продать принадлежащие вам бумаги. Потому открывайте ИИС только у абсолютно надежных брокеров.