Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

1 ноября 2019 в 12:56
----------
Цитата

terin42 пишет:
А так навскидку:

----------

Ещё есть 24xxx (ПК) и 25xxx (ПД).
Но это именно навскидку, вроде бы официально чёткого разделения типов по номерам не объявлено.
Ответить

1 ноября 2019 в 13:55
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
3. Вопрос был к автору поста, где он нашел такие ОФЗ?

----------
Всё зависит от того, какие вклады вы сравниваете с ОФЗ. Сравнивать нужно расходно-пополняемые вклады как ближайший аналог ОФЗ. Насколько я знаю расходники сейчас по ставке 6,1% максимум.
Длинные ОФЗ торгуются с доходностью 6,4-6,9%.
А так да - непополняемые нерасходные вклады можно найти по ставке 7%+. Но сравнивать их с ОФЗ некорректно.
Ответить

1 ноября 2019 в 14:02
----------
Цитата

BAY пишет:
Также не стоит забывать, что цена на ОФЗ может не только расти, но и падать, и единственный способ ГАРАНТИРОВАТЬ доходность - держать ОФЗ до погашения X

----------

Гарантировать доходность также не получится, если по ОФЗ есть промежуточные купоны, т.к. ставка реинвестирования этих купонов неизвестна.
Поэтому единственный вариант - держать бескупонные (дисконтные) ОФЗ до погашения.
Ответить

Аватар
1 ноября 2019 в 14:10
Ev_58RUS,
Облигации по гибкости хуже гораздо хуже чем расходно-пополняемый вклад, но лучше чем непополняемый нерасходный вклад.
Пополнить ОФЗ не получится по зафиксированным условиям + есть риск (процентный).

----------
Цитата

Антон пишет:
Гарантировать доходность также не получится, если по ОФЗ есть промежуточные купоны, т.к. ставка реинвестирования этих купонов неизвестна.

----------

Представьте непополняемый вклад с выплатой процентов, скажем ежемесячно (не капитализация), вы знаете доходность этого вклада?
Реинвестирование не влияет на ставку дисконтирования, что мы и называем доходностью обычно.
Ответить

1 ноября 2019 в 14:13
----------
Цитата

Антон пишет:
ставка реинвестирования этих купонов неизвестна.

----------
Ставка реинвестирования промежуточных купонов на итоговую доходность влияет не сильно.
ЕМНИП, для трёхлетних облигаций доходность к погашению с реинвестированием и вообще без реинвестирования различалась на 0,5-0,6%. А если ставка реинвестирования будет меняться в пределах 2-3%, то итоговая доходность изменится в предела 0,1-0,2%.
Ответить

1 ноября 2019 в 15:09
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Представьте непополняемый вклад с выплатой процентов, скажем ежемесячно (не капитализация), вы знаете доходность этого вклада?
Реинвестирование не влияет на ставку дисконтирования, что мы и называем доходностью обычно X

----------

IRR (или его аналог для облигаций YTM - доходность к погашению) можно посчитать, а вот реализованная доходность заранее неизвестна.
Реализованная доходность: было денег X, через n лет стало денег Y. Считаем как Y/X-1 за период n. Или можно перевести в годовую доходность (Y/X)^(1/n)-1.
Ответить

Аватар
1 ноября 2019 в 15:16
----------
Цитата

sm15105858 пишет:
Что означает номер ОФЗ? Можно по номеру определит тип купона? Если не по номеру, то как это проще сделать?

----------

Вы, видимо, совсем новичок в этом деле. Это не страшно, мы все когда-то такими были. Но Вам лучше начинать разбираться с обзорной статьи. Очень её рекомендую, станет всё намного понятнее.

Ещё бы порекомендовал часовую лекцию "Поиск и анализ облигаций" от Ларисы Канаевой. Отличная вводная лекция, просто и доступно раскрывающая всё, что нужно знать начинающему "облигатору".

А как малость с основными понятиями ознакомитесь, приглашаю на мой блог. Я, пока разбирался с облигациями, много туда полезной информации натаскал, и сейчас стараюсь поддерживать её в актуальном состоянии.

А что останется непонятно - спрашивайте, подскажем.
Ответить

Аватар
1 ноября 2019 в 15:29
----------
Цитата

Антон пишет:
IRR (или его аналог для облигаций YTM - доходность к погашению) можно посчитать, а вот реализованная доходность заранее неизвестна.

----------

Я не спорю, но вы же не использовали термин "реализованная доходность", поэтому я и не согласился.
Реализованная доходность не так важна (хоть и кажется, что именно она настоящая), потому что ее изменение в любую сторону примерно всегда равноверотятно, а значит ее можно принять за равную YTM.
Никто не говорит "я не знаю, какая доходность у моего вклада, с выплатой ежемесячно", все считают IRR. И используют именно ее для сравнения с другими инструментами.

К тому же эта самая "реализованная доходность", как уже заметил Ev_58RUS, может отличаться заметно только на действительно длинных дистанциях.
Ответить

1 ноября 2019 в 18:16
Коллеги, а на ИИС распространяется льгота по НДФЛ при нахождении на счёте ценных бумаг более 3 лет?
Ответить

Аватар
1 ноября 2019 в 18:26
Aieco,
нет
Ответить

2 ноября 2019 в 09:58
Если ИИС до дек 2022 какие ОФЗ лучше брать? те которые до 20-21 у которых стоимость 100.5-101% или те которые до 22 но у них стоимость сейчас 104% или что то еще?
Ответить

2 ноября 2019 в 10:20
----------
Цитата

Nikavika пишет:
Если ИИС до дек 2022 какие ОФЗ лучше брать? те которые до 20-21 у которых стоимость 100.5-101% или те которые до 22 но у них стоимость сейчас 104% или что то еще?

----------
Ну вроде декабрь еще не настал :) так что 3 года наступит наверное в октябре-ноябре :). Почитайте блог BAY, там эти вопросы для новичков хорошо расписаны. А так - если доходность вас устраивает, лучше взять 3-летки, сэкономите на комиссиях брокера и на последующем реинвестировании. Кроме того цена больше 100 даст вам бумажные убытки, что экономия на налогах. Если готовы к чуть большему риску чем в ОФЗ (и готовы реинвестировать амортизацию) - есть муниципалки, там доходность выше. Корпоративные советовать не буду, т.к. судя по вашим вопросам - Вы пока совсем не понимаете данную тему.
Ответить

2 ноября 2019 в 12:14
----------
Цитата

Nikavika пишет:
Если ИИС до дек 2022

----------
Если у вас ИИС до дек 2022, то имеет смысл продлить его до янв 2023 и получить с него 5 вычетов. 25.01.2023 будет погашение 26211.
Ответить

2 ноября 2019 в 15:21
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если у вас ИИС до дек 2022, то имеет смысл продлить его до янв 2023 и получить с него 5 вычетов. 25.01.2023 будет погашение 26211

----------

все 3х летние офз по курсу 104% сейчас а офз на 1-2 года по 100.5-101% вопрос лучше ли брать офз у которых скоро погашение по 101% чтобы после их погашения через 1-2 года, снова купить офз погашение у которых через 1год по 101% чем ближе погашение офз тем меньше их курс?
Ответить

2 ноября 2019 в 15:54
----------
Цитата

Nikavika пишет:
все 3х летние офз по курсу 104% сейчас а офз на 1-2 года по 100.5-101%

----------
А что вам цена? Ориентируйтесь на доходность. Она будет примерно одинаковая, у более длинных даже чтуь больше.
Минус более длинных облигаций в том, что вы сейчас зафиксируете доходность 6% на 3 года, а через год случится кризис и доходности возрастут до 10%, а вы останетесь в своих 6%.
Но случится ли кризис через год или через три, никто не знает.
И если кризис не случится, а вы будете раз в год покупать годовые, вы потеряете в доходности.
Ответить

2 ноября 2019 в 16:07
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
вы будете раз в год покупать годовые

----------

офз у которых погашение через 1 год по 101% т.е. когда погашение скоро стоимость офз становится около 100% а те которые на 3 лет по 104-105% .е. выгоднее ли 2-3 раза покупать офз у которых уже скоро погашение по стоимости около 100% чем 1 раз офз на 3 лет по стоимости 105%?
Ответить

2 ноября 2019 в 16:08
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
а через год случится кризис и доходности возрастут до 10%,

----------

какая вероятность этого многие пишут что сейчас намного стабильнее чем 5-10лет назад что деффолт маловероятен
Ответить

2 ноября 2019 в 16:13
----------
Цитата

Nikavika пишет:
выгоднее ли 2-3 раза покупать офз у которых уже скоро погашение по стоимости около 100% чем 1 раз офз на 3 лет по стоимости 105%?

----------
Если ситуация будет стабильная и доходности не будут меняться, то не выгоднее. Вы теряете на комиссиях и у коротких доходность чуть меньше.
----------
Цитата

Nikavika пишет:
что деффолт маловероятен

----------
Дефолт и кризис это вообще никак не связанные меду собой вещи.
Ответить

2 ноября 2019 в 17:34
----------
Цитата

Nikavika пишет:

какая вероятность этого многие пишут что сейчас намного стабильнее чем 5-10лет назад что деффолт маловероятен X

----------

Дефолт был практически невероятен и в 2015 году. Это никак не помешало ОФЗ "сгонять" до доходностей в моменте ~15% в длинных. Совсем недавняя история. Из этого никак не следует что она повторится в ближайшие годы, и не подумайте что я это пытаюсь тут ванговать. Но и забывать о таких фактах не стоит имхо.
Ответить

2 ноября 2019 в 18:01
----------
Цитата

mr_bwb пишет:
Дефолт был практически невероятен и в 2015 году. Это никак не помешало ОФЗ "сгонять" до доходностей в моменте ~15% в длинных. Совсем недавняя история.

----------


Сейчас скорее санкционные колебания возможны. Вторая половина прошлого года примером тому. Не до 15% ОФЗ росли, конечно, но вполне себе до 8 с лишним на трехлетках.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть