ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Ralari пишет:
Помогите понять один момент. Допустим, я хочу купить 400 шт. ОФЗ по цене 104,24%. Почему в приложении сбербанк инвестор стоимость общая стоимость указывается как 425788 рублей? Из чего складывается эта сумма? Это явно больше, чем 400 облигаций по 1042р..
----------


Могу предположить, что к цене ОФЗ добавляется накопленный купонный доход. Посмотрите на https://www.rusbonds.ru/ карточку нужной бумаги, там есть информация по сумме НКД.

----------
Цитата

Ralari пишет:
Помогите понять один момент. Допустим, я хочу купить 400 шт. ОФЗ по цене 104,24%. Почему в приложении сбербанк инвестор стоимость общая стоимость указывается как 425788 рублей? Из чего складывается эта сумма? Это явно больше, чем 400 облигаций по 1042р..
----------

Поддержу предыдущего оратора 🤓 вы хоть название бумаги напишите. Думаю купонный доход:
На вскидку ОФЗ26209 цена 104,25% = 1042,5 руб + 22,07 НКД=1064,57х 400=425825 руб

----------
Цитата

Nikavika пишет:
А почему тут некоторые считают что за 105# офз купить лучше чем за 95 что если купить за 95 потом нужно ндффл с этих 5 100-95 оплатить но разве это минус ведь даже после оплаты ндффл это4 проц плюс семьи купить за 105 это 5 проц минус?
----------

"Некоторые", это, очевидно, я. Но уж если вы меня цитируете, цитируйте целиком:
----------
Цитата

BAY пишет:
2. Доходность ОФЗ с ценой 105 и 95 будет, скорее всего одинаковой (при близких сроках погашения) не из-за налогов, а из-за того, что у ОФЗ за 105 более высокая купонная доходность, чем у той, что за 95. Но, дождавшись погашения облигации, купленной за 95 (а погашена она будет за 100), вы заплатите налог - 13% с разницы. Это надо иметь в виду. Поэтому, если две бумаги имеют одинаковую доходность к погашению, и при этом одна стоит 105, а другая 95, то выгоднее купить ту, что за 105.
----------

Если же доходность к погашению у них НЕ одинаковая, то...

Господа, подскажите, пожалуйста, ИИС заканчивает три года в декабре 20 года. Хочу ОФЗ прикупить с тем расчетом, чтобы продать в 21 году. Покупать планирую в декабре 19. В 20 и в 21 году тоже прикуплю и все продам в 21 году, и получу вычеты. Подскажите, пожалуйста, оптимальный вариант покупки в декабре 19 года? Или единственный вариант - ОФЗ-26205-ПД, с погашением в апреле 21?
Или же можно взять что-нибудь другое, а потом продать досрочно? Есть ли в этом какие-нибудь подводные камни?

Как узнать,что сделка состоялась по моей цене? Ждать у монитора? Какое то оповещание приходит на почту, смс? или только, наугад, заходить в веб квик(ПСБ) и смотреть?

----------
Цитата

olgaju пишет:


X
X Как узнать,что сделка состоялась по моей цене? Ждать у монитора? Какое то оповещание приходит на почту, смс? или только, наугад, заходить в веб квик(ПСБ) и смотреть?
----------


Звуковое оповещение о сделке есть в квике. А еще от брокера зависит. Уралсиб может смс присылать. Небесплатно, конечно

----------
Цитата

Osys пишет:
Или же можно взять что-нибудь другое, а потом продать досрочно? Есть ли в этом какие-нибудь подводные камни?
----------

Ну их как бы два.
1. Никто не гарантирует цену продажи
2. Дополнительные комиссии при продаже

----------
Цитата

trader1982 пишет:

Ну их как бы два.
1. Никто не гарантирует цену продажи
2. Дополнительные комиссии при продаже
----------

То есть, с точки зрения отсутствия рисков, самое правильное - купить облигации с постоянным купонным доходом и нужной мне датой погашения, правильно?

----------
Цитата

Osys пишет:
То есть, с точки зрения отсутствия рисков, самое правильное - купить облигации с постоянным купонным доходом и нужной мне датой погашения, правильно?
----------

Риск дефолта есть всегда. А если его не будет, то и остальные потери нивелируются разницей доходности (до 2% годовых)

----------
Цитата

Grizlii пишет:

Поддержу предыдущего оратора 🤓 вы хоть название бумаги напишите. Думаю купонный доход:
На вскидку ОФЗ26209 цена 104,25% = 1042,5 руб + 22,07 НКД=1064,57х 400=425825 руб X
----------


Спасибо, теперь стало понятно. Да, речь именно про ОФЗ-26209-ПД. По ней доходность к погашению вчера была 5.97, сегодня уже 5.95. Если я куплю офз сейчас, до какого предела теоретически может падать доходность, может до 3%, к примеру ниже вклада? С другой стороны, может ли доходность вырасти, или она только падает?

Ralari,
Насколько я понимаю 🤓 ( я тоже только в начале пути) 😂 указывается доходность при покупки ИМЕННО на данный момент ( совокупность факторов). При изменении стоимости облигации, НКД или другого параметра значение будет другое. И учёт ведётся до ПОГАШЕНИЯ. По цене номинала (1000 руб). Соответственно можно поймать дату и инвестировать с большей или меньшей доходностью. В случае продажи ранее, расчёт совсем другой....
Если ошибся в чем то поправьте. 🤓
Р.S. Для спасибо есть кнопка внизу 👍
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Ralari пишет:
Да, речь именно про ОФЗ-26209-ПД. По ней доходность к погашению вчера была 5.97, сегодня уже 5.95.
----------
Мне тоже , по срокам подходит эта ОФЗ. Но, поанирую, покупать все во второй половине декабря. Тогда,наверное, совсем грустные ставки будут по доходности :(

Ralari,
Не получилось картинку с расчетами прикрепить. Попытка номер 2. Откорректировать предыдущее сообщение не получилось..
«Файл недоступен»

Grizlii,
А из какой программы этот скриншот? И вообще, я правильно понимаю, что если куплю, допустим, по 5.95%, то даже если в дальнейшем доходность будет падать, мои 5.95% будет зафиксированы до погашения? Честно говоря, я до сих пор не понимаю, как рассчитывается этот процент доходности. У вас на скриншоте 5.62%, а на сайте доходность указана 5.95% https://www.banki.ru/investment/bonds/RU000A0JSMA2/

Кроме того, очень странно рассчитывается доходность. Допустим, я инвестирую 426 тыс. рублей, и покупаю на них 400 ОФЗ. Два раза в год я получаю купоны, размер купона по данным облигациям 37.9 руб. Таким образом 37,9x400=15160. Копоны я получаю 2 раза в год, следовательно годовая доходность будет 15160x2=30320. На сайте же указано 25 331,66. Как так, почему?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Ralari пишет:
На сайте же указано 25 331,66. Как так, почему?
----------


На сайте посчитали всё купоны до срока погашения с учётом капитализации.(как-будто вы все купоны тоже вложили в облигации).Потом минусанули 26000. А потом поделили на количество дней с моменты покупки и умножили на 365.
Я не считал. Но инстинкт мне подсказывает что именно так.

----------
Цитата

olgaju пишет:
Как узнать,что сделка состоялась по моей цене? Ждать у монитора? Какое то оповещание приходит на почту, смс? или только, наугад, заходить в веб квик(ПСБ) и смотреть? X
----------


ПСБ присылает на почту отчет утром следующего дня

----------
Цитата

Ralari пишет:
Как так, почему?
----------
как уже указали выше, 26 000 нужно вычесть, поскольку инвестируете вы 426 т.р., а когда облигация будет гасится получите 400 т.р.

----------
Цитата

Ralari пишет:
Grizlii,
А из какой программы этот скриншот? И вообще, я правильно понимаю, что если куплю, допустим, по 5.95%, то даже если в дальнейшем доходность будет падать, мои 5.95% будет зафиксированы до погашения? Честно говоря, я до сих пор не понимаю, как рассчитывается этот процент доходности. У вас на скриншоте 5.62%, а на сайте доходность указана 5.95%
----------

Программа https://blackterminal.ru
Обсуждалась в теме кто как ведёт учёт доходов.
Простая регистрация, 2 недели ознакомительно ( бесплатно) полного функционала, затем можно взять урезанный, бесплатный тариф на один портфель.
Как я понимаю, разница из за формулы по которой рассчитывается доходность, на моем слайде Вы видите что учитывается комиссия брокера ( средняя), возможно на вашем нет, ибо не известно где будут приобретаться активы и соответственно комса. Ну и пока мы переписывались, возможно несколько изменилась цена бумаги или НКД .
По поводу расчета ( учета купонного дохода в доходности облигации пусть более старшие товарищи раскроют тайну) 🤓 я сам плаваю. Выдвигал несколько правдоподобных версий и сам себя в них убеждал 😂😂😂😂
Возможно сказывается наш подход банковских вкладчиков 🤓 а необходим именно инвесторов, рассматривающих стоимость бумаги отдельно и купонный доход отдельно. Если сказал глупость, сорри ... очень хотелось бы услышать мнение BAY , или не менее авторитетных товарищей.

----------
Цитата

Grizlii пишет:
на сайте доходность указана 5.95% https://www.banki.ru/investment/bonds/RU000A0JSMA2/

Кроме того, очень странно рассчитывается доходность. Допустим, я инвестирую 426 тыс. рублей, и покупаю на них 400 ОФЗ. Два раза в год я получаю купоны, размер купона по данным облигациям 37.9 руб. Таким образом 37,9x400=15160. Копоны я получаю 2 раза в год, следовательно годовая доходность будет 15160x2=30320. На сайте же указано 25 331,66. Как так, почему?
----------

Указанная доходность 5,95% - это эффективная доходность (YTM) к погашению. Учитывает текущую цену покупки и НКД, не учитывает комиссии.
А вот то, что показано на сайте под названием "мой доход" - полная глупость.
Это YTM, умноженное на внесенную сумму. Проверьте. (Совпадет не точно, так как 5,95% - это округленная величина).

Проще всего поставить сумму в 1000000 руб. (именно так по умолчанию). А также пощелкать по другим облигациям и посмотреть значение "мой доход".
Смысл этой величины, видимо, по задумке - приблизительный годовой доход. Это точно для срока ровно в год, но мало имеет смысла для многолетних сроков или, наоборот, коротких.

Вот пример: ОФЗ-26210-ПД
До погашения 1 месяц. Эфф. доходность: 6,13%
"Мой доход" с суммы в один миллион рисует: 61255 руб.
Т.е. помножили миллион на 6,13% - получили красивую цифру!

Открыл ИИС в ВТБ и внес 400т.р. Почитал форум. Понял, что нужно покупать ОФЗ.
По срокам подходят ОФЗ 29012 погашение 16.11.22 и ОФЗ 26220 погашение 17.12.22.
Доходность у первых 7.38% у вторых 5.95%.
Значит нужно покупать ОФЗ 29012 или есть какие-то другие критерии выбора??