Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

12 ноября 2019 в 15:55
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
это искать ОФЗ с минимальным НКД (вопрос- зачем??

----------


Тогда уж не с минимальным НКД , а с максимальным.)) А зачем? А потому, что данная ОФЗ погашается за неделю до конца трехлетнего срока моего ИИС. Ну и как-бы попадает под приведенный ранее пример-

----------
Цитата

james_bond пишет:
Купив до выплаты купона, вы получите этот купон на брокерский счет уже через несколько дней.

----------


Через несколько! Вот я спрашиваю, как он получит 16000т.р. ? С купона 2.45...
Ответить

12 ноября 2019 в 15:58
----------
Цитата

Bob1965 пишет:
Я хочу вот это увидеть-

----------

Смешались в кучу кони, люди.....
Вы говорите об ОФЗ 26214! qqmber, посчитал Вам сколько Вы получите заплатив за бумагу купив сейчас с Сегодняшним НКД . Выплата купона за пол года 31,91 руб где Вы взяли 39.9 руб????
Заплатив сегодня при покупке бумаги дополнительно НКД на сегодня Вы получите в виде купона 27.11 31,91 Руб на каждую бумагу отнимите стоимость купона на сегодня и получается 2,45 с бумаги
Ответить

12 ноября 2019 в 16:19
----------
Цитата

Bob1965 пишет:
Вот я спрашиваю, как он получит 16000т.р. ? С купона 2.45 X

----------
Ну вообще, не 16000, а несколько меньше. Потому что по текущим ценам и с почти максимальным НКД будет куплено не 400 бумаг а, примерно 370. Поэтому получим примерно 14800.
Но получим - на карточный счёт (или банковскую карту), то есть выведем с ИИС! А значит ими снова можно пополнить ИИС. Или положить на фиксы, которые сейчас обыгрывают ОФЗ в пух и прах.

ПС. Если не понятно, тут речь не о прибыли (прибыль за несколько дней едва покроет комиссию), а о возможности вывести деньги с ИИС и использовать повторно как можно раньше.
Ответить

12 ноября 2019 в 16:27
----------
Цитата

Bob1965 пишет:
Если не сложно, поясните на примере ОФЗ 26214. У нее 27.11. очередной купон. При покупке сейчас разве не придется заплатить практически весь НКД на данный момент?

----------
Смысл затеи в том, что некоторые брокеры, Сбер и ВТБ в их числе, могут зачислять купоны облигаций не на ИИС, а на обычный банковский счет, "размораживая" часть взноса таким образом. Регулярное злоупотребление этой возможностью называют купонным комбайном, и в предельном случае он может привести к увеличению общего дохода на 400 тр * (7% купонов) * (13% НДФЛ) - (комиссии с оборота) = 3 тр примерно, если нет возможности ежегодно взносить 400 тр на ИИС.
Ответить

12 ноября 2019 в 16:30
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Если не понятно, тут речь не о прибыли (прибыль за несколько дней едва покроет комиссию), а о возможности вывести деньги с ИИС и использовать повторно как можно раньше.

----------


Понятно, просто хотел убедиться в своих предположениях)). А вообще-то , стоит брать эти облиги 26214 или может есть что-то повыгоднее взять на 400 т.р. до конца мая для ИИС?
Ответить

12 ноября 2019 в 17:25
----------
Цитата

Bob1965 пишет:
А вообще-то , стоит брать эти облиги 26214 или может есть что-то повыгоднее взять на 400 т.р. до конца мая для ИИС?

----------
Коротким ОФЗ конкурентов нет, вы полпроцента абсолютного дохода получите, 2 тр плюс минус, и номинально более доходные бумаги с большим спредом дадут вам то же самое в лучшем случае, если не дефолтнут в тихой грусти.
Ответить

12 ноября 2019 в 17:32
Подскажите, пожалуйста.
Заканчивается срок ИИС. Приобретены ОФЗ 29011, которые гасятся в январе 2020.
А может быть их продать сейчас, пока цена 100,42? То есть получу вместо 1000 рублей - 1004,2 рубля, плюс НКД около 25 руб. Или я что то путаю?
Ответить

12 ноября 2019 в 17:54
----------
Цитата

Сант@ пишет:
Или я что то путаю? X

----------
Не путаете. Только не забудьте про комиссию.
Ответить

12 ноября 2019 в 17:59
Сант@, вас ждет финальный купон 42.48, какой смысл сейчас поиметь 25+4.2 ? Только если деньги к НГ остро нужны.
Ответить

12 ноября 2019 в 19:08
----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Так у неё ещё нет никакого обеспечения.

----------
Как это :o, а деньги? Лимиты я навскидку не вспомню, но на 100 т. руб денег, заявок я могу выставить чтоб не на 700 - 800 т.р. (если это ОФЗ)
Ответить

12 ноября 2019 в 21:59
----------
Цитата

qqmber пишет:
некоторые брокеры, Сбер и ВТБ в их числе, могут зачислять купоны облигаций не на ИИС, а на обычный банковский счет, "размораживая" часть взноса таким образом. Регулярное злоупотребление этой возможностью называют купонным комбайном, и в предельном случае он может привести к увеличению общего дохода на 400 тр * (7% купонов) * (13% НДФЛ) - (комиссии с оборота) = 3 тр примерно, если нет возможности ежегодно взносить 400 тр на ИИС.

----------

Т.е. купоны, которые падают на ИИС к налоговому вычету невозможно предьявить? Для этого их выводят на банк.счет и "в ручную" пополняют ИИС, и применяют на эту сумму вычет?
Ответить

12 ноября 2019 в 22:30
----------
Цитата

r*******@gmail.com пишет:
Т.е. купоны, которые падают на ИИС к налоговому вычету невозможно предьявить?

----------
Невозможно.
----------
Цитата

r*******@gmail.com пишет:
Для этого их выводят на банк.счет

----------
То, что УЖЕ упало на ИИС, вывести нельзя. Надо писать заявление заранее, чтоб купоны зачислялись не на ИИС.
Ответить

13 ноября 2019 в 10:55
И так давайте резюмируем рекомендации по открытию ордеров

ордерах на покупку лучше
1 открывать ордера после 11.00 МСК
2 если не убрать галку покупать по рынку цена выше до 0.3процента?
3 лучше выставлять цену у нижних границ стакана?
4 количество офз можно указывать любое?

Еще какие у кого есть рекомендации как лучше выставлять ордера на покупку?
Ответить

13 ноября 2019 в 10:58
Если галку по рынку убрать цена точно до 0.5 процента может быть лучше?
А насколько дольше в среднем ордер "висиит"?
Ответить

13 ноября 2019 в 11:07
----------
Цитата

Nikavika пишет:
ордерах на покупку лучше
1 открывать ордера после 11.00 МСК
2 если не убрать галку покупать по рынку цена выше до 0.3процента?
3 лучше выставлять цену у нижних границ стакана?
4 количество офз можно указывать любое?

Еще какие у кого есть рекомендации как лучше выставлять ордера на покупку? X

----------

Рекомендация - излишне не драматизировать ситуацию, почитать руководство пользователя на предмет изучения основных меню и параметров, пару статей/блогов по интерфейсу quik и примерами выставления заявок.
Дальше - закинуть деньги на БС/ИИС, и купить пару ликвидных бумаг в единичном экземпляре (ОФЗ - лучший вариант), подержать пару дней, продать. Понять из чего складывается стоимость в окне "сделки" квика и сравнить их с отчётом брокера, разложив цену бумаги, комиссии и НКД.

Дальше уже подобные вопросы отпадут сами собой, это не ракетостроение.

1. Не обязательно
2. В ликвидных инструментах - далеко не факт, просто будет принято лучшее предложение.
3. Если это облигация, а не акция и цена облигации не рушится на страшных новостях, цена из нижней границы стакана может не выполниться ни за 1 день, ни за следующие. Нужно смотреть среднюю цену за день.
4. Любое, чтобы хватило денежных средств на БС/ИИС c учётом комиссий и НКД. Калькулятор квика показывает примерную стоимость. В "минус" можно влезать если подключено маржинальное кредитование, но у новичков оно должно быть отключено, покупать бумаги"в кредит" - немного другой уровень.
Ответить

13 ноября 2019 в 11:09
----------
Цитата

Nikavika пишет:
Если галку по рынку убрать цена точно до 0.5 процента может быть лучше?
А насколько дольше в среднем ордер "висиит"? X

----------
Вы либо тролль, либо вам категорически противопоказано торговать на бирже! :jokingly:
Ответить

Аватар
13 ноября 2019 в 11:19
----------
Цитата

Nikavika пишет:
Если галку по рынку убрать цена точно до 0.5 процента может быть лучше?
А насколько дольше в среднем ордер "висиит"?

----------

Вам же сказали, рынок - это базар, там торгуются. Выставляете заявку по рынку, получаете цену, которую вам назвал продавец стоящий у входа, если пройти вглубь рынка, то там уже места не такие дорогие и цена может быть пониже. А если предложить свою, то еще можно скинуть. Так понятно?
Задача предложить свою цену, но так, чтобы на нее согласились.

Маленький совет. Смотрите в стакан, если цена отличается мало (делим цену предложения на цену спроса), а предложение достаточно, то покупаем по рынку (но не галкой, а вводом конкретной цены).
Если разрыв большой, ставим цену посередине.
Если цена посередине не устраивает, ставим заявку, где устраивает.
Ответить

14 ноября 2019 в 09:56
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
, рынок - это базар, там торгуются. Выставляете заявку по рынку, получаете цену, которую вам назвал продавец стоящий у входа, если пройти вглубь рынка, то там уже места не такие дорогие и цена может быть пониже. А если предложить свою, то еще можно скинуть. Так понятно?
Задача предложить свою цену, но так, чтобы на нее согласились.

----------


На сколько процентов стоит ставить ниже рыночной стоимости чтобы РЕАльно купить в эту же сессию ОФЗ ниже стоимости по рынку?
Например офз стоит 102.59 процента от номинала в ордере какую цену тогда стоит указывать не ставя галку по рынку например если 102.3 это нормально быстро заявка пойдет? Т.е в ордере нормально выставлять на 0.2 -0.4. процента ниже от рыночной стоимости чтобы заявка выполнена была в эту же сессию и не отменялась?
Ответить

14 ноября 2019 в 10:17
----------
Цитата

Nikavika пишет:
На сколько процентов стоит ставить ниже рыночной стоимости чтобы РЕАльно купить в эту же сессию ОФЗ ниже стоимости по рынку?

----------

Вероятность крайне мала.
Стоит ставить на шаг цены выше верхней заявки на покупку в стакане, если необходимо купить побыстрее.
Если надо купить РЕАЛЬНО, то просто принимаете лучшую заявку на продажу.
Ответить

Аватар
14 ноября 2019 в 10:31
----------
Цитата

Nikavika пишет:
Например офз стоит 102.59 процента от номинала

----------


Ок, давайте, как я вижу на примере. Вот стакан прикладываю
В стакане видим спред
(104,179 / 104,051 - 1)*100% = 0,13%. Для бумаги, которая гасится через месяц это громадный разрыв, на уровне процента годовых. Но это стакан трехлетней бумаги. Очень грубо умножаем делим спред на 3 и получаем, что котировка предложения соответствует доходности на 0.04% меньше чем котировка спроса.
Много это 0.04%? Да нет конечно. Но если вдруг вам показалось много, то берем и ставим внутри, ну например по 104.052 как предложил solarfall или по середине на глаз (104,1).
Так лучше?
«Файл недоступен»
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть