ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Nikavika пишет:
Если галку по рынку убрать цена точно до 0.5 процента может быть лучше?
А насколько дольше в среднем ордер "висиит"?
----------

Вам же сказали, рынок - это базар, там торгуются. Выставляете заявку по рынку, получаете цену, которую вам назвал продавец стоящий у входа, если пройти вглубь рынка, то там уже места не такие дорогие и цена может быть пониже. А если предложить свою, то еще можно скинуть. Так понятно?
Задача предложить свою цену, но так, чтобы на нее согласились.

Маленький совет. Смотрите в стакан, если цена отличается мало (делим цену предложения на цену спроса), а предложение достаточно, то покупаем по рынку (но не галкой, а вводом конкретной цены).
Если разрыв большой, ставим цену посередине.
Если цена посередине не устраивает, ставим заявку, где устраивает.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
, рынок - это базар, там торгуются. Выставляете заявку по рынку, получаете цену, которую вам назвал продавец стоящий у входа, если пройти вглубь рынка, то там уже места не такие дорогие и цена может быть пониже. А если предложить свою, то еще можно скинуть. Так понятно?
Задача предложить свою цену, но так, чтобы на нее согласились.

----------


На сколько процентов стоит ставить ниже рыночной стоимости чтобы РЕАльно купить в эту же сессию ОФЗ ниже стоимости по рынку?
Например офз стоит 102.59 процента от номинала в ордере какую цену тогда стоит указывать не ставя галку по рынку например если 102.3 это нормально быстро заявка пойдет? Т.е в ордере нормально выставлять на 0.2 -0.4. процента ниже от рыночной стоимости чтобы заявка выполнена была в эту же сессию и не отменялась?

----------
Цитата

Nikavika пишет:
На сколько процентов стоит ставить ниже рыночной стоимости чтобы РЕАльно купить в эту же сессию ОФЗ ниже стоимости по рынку?

----------

Вероятность крайне мала.
Стоит ставить на шаг цены выше верхней заявки на покупку в стакане, если необходимо купить побыстрее.
Если надо купить РЕАЛЬНО, то просто принимаете лучшую заявку на продажу.

----------
Цитата

Nikavika пишет:
Например офз стоит 102.59 процента от номинала
----------


Ок, давайте, как я вижу на примере. Вот стакан прикладываю
В стакане видим спред
(104,179 / 104,051 - 1)*100% = 0,13%. Для бумаги, которая гасится через месяц это громадный разрыв, на уровне процента годовых. Но это стакан трехлетней бумаги. Очень грубо умножаем делим спред на 3 и получаем, что котировка предложения соответствует доходности на 0.04% меньше чем котировка спроса.
Много это 0.04%? Да нет конечно. Но если вдруг вам показалось много, то берем и ставим внутри, ну например по 104.052 как предложил solarfall или по середине на глаз (104,1).
Так лучше?
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Nikavika пишет:
На сколько процентов стоит ставить ниже рыночной стоимости чтобы РЕАльно купить в эту же сессию ОФЗ ниже стоимости по рынку?

----------

Прежде всего, давайте посчитаем. Какая разница между 102,59 и 102,3? 1025,9 и 1023 рубля. Разница меньше 3 рублей. То есть если вы вот прямо на все 400 тыр купите за раз, то разница составит примерно 1200 рублей. Вы реально готовы за возможность сэконмить такую сумму несколько дней провести, наблюдая за изменения в стакане?

Теперь дальше. Для ОФЗ с их высокой ликвидностью разница в 0,3 это очень много. То есть если бумаги торгуются в районе 102,59, а вы поставите 102,3 то наверняка ваша заявка окажется далеко от красно-зеленой границы стакана. Не исключено, что эта граница пойдет вниз. Тогда всех, кто стоит выше вас удовлетворят, а там, глядишь, и до вас очередь дойдет. Но с равной вероятностью граница может уйти вверх и вы со своей заявкой будете погружаться всё ниже в глубину стакана, и, не исключено, что до вас очередь вообще не дойдет.

Резюме.
Есть несколько стратегий торговли. Самая простая - прийти и купить по той цене, что предлагают (но не "по рынку", а выставив реальную цену на уровне или чуть выше предложения). При этом смотреть на объем предложения, чтобы своей разовой покупкой не взвинтить цену (или разовой продажей не обвалить). Если предложение невелико, можно подождать, выставляя небольшие заявки, чтобы дать возможность рынку стабилизироваться.

Вторая стратегия заключается в том, чтобы выставить заявку вблизи границы по цене спроса (чуть выше или чуть ниже". Как вариант - немного выше максимальной цены спроса. Или даже по средней цене между спросом и предложением. Тогда ваша заявка гарантированно окажется первой в списке, и её быстро удовлетворят. Но тогда нужно внимательно следить за изменением цены. Если заявка ушла сильно вглубь стакана - корректировать цену.

И, наконец, третья стратегия заключена в том, чтобы ставить цену покупки заведомо ниже границы в надежде на то, что цена качнется вниз и заявку удовлетворят. Но это уже без гарантий. Может повезти, но можете так и остаться с невыполненной заявкой.

Но ещё раз, из-за высокой ликвидности ОФЗ разница в цене заявок и предложений, как правило, мизерная. Поэтому пытаться играть на этом при не слишком больших объемах сделки - это крохоборство. И нужно сравнивать, на чем вы больше потеряете - на чуть завышенной цене покупки или на том, что лежащие на брокерском счету деньги не принесут процентов. А вот для бумаг с низкой ликвидностью, например муниципалок, там да. Там третий вариант может принести очень неплохой доход.

И последнее. Нужно понимать, что инвестирование - это работа. Можно пойти в первый попавшийся банк (а скорее всего им окажется Сбербанк) и положить деньги на первый попавшийся вклад. Вы получите доход, но, скорее всего, маленький. Можно анализировать все предложения банков, искать лучшие из них, ехать, зачастую, на другой конец города, то есть работать. Но получите больше.
Можно прийти на рынок и взять любые ОФЗ по любой цене. Это просто, но доход ... Можно поиграть на рынке ("играть" не очень хорошее слово - поработать - будет точнее) и получить больше. Можно затратить ещё больше времени и сил и найти более прибыльные варианты, чем ОФЗ с приемлемым для вас уровнем риска. И заработать ещё больше. Но это РАБОТА! Причем работа весьма специфическая, которая подходит не всем. Многие предпочитают зарабатывать в другом месте, инвестируя в просто ОФЗ по цене, близкой к рынку. И я не могу не уважать их такую позицию.

Открыл ИИС в ПСБ, завел 400500 руб (с небольшим запасом), купил 375 штук ОФЗ на 399700 руб, осталась сдача 800 руб. (все цифры округленные). Что делать со сдачей? Можно вывести на р/счет и снять? В таком случае в 2020 году подавать в налоговую на вычет сумму 399700?

----------
Цитата

Droopy11 пишет:
Можно вывести на р/счет и снять
----------

Можно распродать все бумаги, закрыть ИИС и вывести все деньги "на р/счёт".
И в следующий раз попробовать ещё раз, более точно подгадав сумму чтобы сдачи не оставалось.
Или вы как думали, с ИИС нельзя деньги снимать три года, но если 800 рублей, то всё-таки можно?)

----------
Цитата

Droopy11 пишет:
Открыл ИИС в ПСБ, завел 400500 руб (с небольшим запасом), купил 375 штук ОФЗ на 399700 руб, осталась сдача 800 руб. (все цифры округленные). Что делать со сдачей? Можно вывести на р/счет и снять? В таком случае в 2020 году подавать в налоговую на вычет сумму 399700? X
----------

Вывод с ИИС равнозначен закрытию счёта. На сдачу можно купить 1-2 муни облигаций с амортизацией, но имхо проще дождаться купонной выплаты по ОФЗ и потом уже докупать.
Или докинуть ещё 500 рублей и докупить 1 ОФЗ-шку.
Так или иначе, сумма невеликая, выхлопа от неё немного.

----------
Цитата

solarfall пишет:
Или докинуть ещё 500 рублей и докупить 1 ОФЗ-шку.

----------

Нет смысла вносить более 400 т.р., и так уже 500 рублей туда заморозили непонятно зачем.
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Можно распродать все бумаги, закрыть ИИС и вывести все деньги "на р/счёт".
И в следующий раз попробовать ещё раз, более точно подгадав сумму чтобы сдачи не оставалось.

----------

Ладно, вот более серьёзный намёк что делать с остатком:
«Файл недоступен»

----------
Цитата

Droopy11 пишет:
Открыл ИИС в ПСБ, завел 400500 руб (с небольшим запасом), купил 375 штук ОФЗ на 399700 руб, осталась сдача 800 руб. (все цифры округленные). Что делать со сдачей? Можно вывести на р/счет и снять? В таком случае в 2020 году подавать в налоговую на вычет сумму 399700?
----------

1. Выводить деньги с ИИС нельзя, кроме как методом "купонного комбайна".
2. Налоговый вычет дают за сумму инвестированную на ИИС, а не на сумму купленных бумаг. Так что нужно подавать на вычет на 400 000 рублей.
3. С этими 800 рублями вы можете либо купить какие-нибудь бумаги с номиналом ниже. Например, есть муниципалки, у которых номинала осталось после амортизации по 100 рублей. А можно дождаться ближайшего купона (если он выводится на ИИС) и купить чего-нибудь ещё.

----------
Цитата

Droopy11 пишет:
Открыл ИИС в ПСБ, завел 400500 руб (с небольшим запасом), купил 375 штук ОФЗ на 399700 руб, осталась сдача 800 руб. (все цифры округленные). Что делать со сдачей? Можно вывести на р/счет и снять?
----------
Ничего не делать. Когда упадут купоны на счет, докупите еще чего нибудь.----------
Цитата

В таком случае в 2020 году подавать в налоговую на вычет сумму 399700?
----------
На вычет подается сумма взноса(но не более 400т.р.)Так что пополнили на 400500 , вычет будет с 400т.р.

----------
Цитата

BAY пишет:
3. С этими 800 рублями вы можете либо купить какие-нибудь бумаги с номиналом ниже...А можно дождаться ближайшего купона (если он выводится на ИИС) и купить чего-нибудь ещё.
----------

Ну так и сделаю. Спасибо. Но купонный то доход можно выводить в будующем?

----------
Цитата

gvalery1 пишет:
На вычет подается сумма взноса(но не более 400т.р.)Так что пополнили на 400500 , вычет будет с 400т.р.
----------

Это да, понятно, что более чем с 400тр вычет не получишь.

----------
Цитата

Droopy11 пишет:
Но купонный то доход можно выводить в будующем? X
----------
Если он поступает на ИИС - нельзя.
Нужно заранее написать заявление на зачисление купонов на банковский счёт. Но не все брокеры предоставляют такую возможность.

Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста новичку.
Открыл ИИС, цель - налоговые вычеты + максимальный доход от ОФЗ. В декабре планирую на первые 400к закупиться.
Пока для себя вижу так:
Условно 50% - в ОФЗ-26220-ПД, и 50% - в ОФЗ-29012-ПК (с расчетом, что если вдруг пойдет какой-то шухер и ставки начнут свой рост, то доходность по данной бумаге повысится). Все таки на 3 года вкладываться, и не совсем ясно, что будет дальше.
Как считаете, стоит ли очинка выделки, или тупо в ОФЗ ПД все вкинуть и забыть об этом до следующего пополнения?

----------
Цитата

amiluvatar пишет:
Как считаете, стоит ли очинка выделки, или тупо в ОФЗ ПД все вкинуть и забыть об этом до следующего пополнения?
----------

Да норм 50/50. Сейчас действительно некомфортно ПД на 3 года, когда я открывал свой ИИС я вообще не парился, но то был 2015, там и ставки были поприятнее и потенциал их снижения побольше был.
Когда разбиваете пополам, то кусать локти не так сильно будете при любом движении рынка.

----------
Цитата

amiluvatar пишет: ОФЗ-26220-ПД
----------
по последней сделке доха 6%... что-то уж совсем маловато будет на три года... облиги ГПБ сейчас с 7% дохой торгуются... риск имхо не сильно выше ОФЗ
:scratch:

Росколхоз выпустил облигации специально для ИИС. Стоит брать? Что думаете?

https://www.banki.ru/news/lenta/?id=10910649

----------
Цитата

ivan_iz_msk_2017 пишет:
Росколхоз выпустил облигации специально для ИИС. Стоит брать? Что думаете?
----------
И чем же эти облигации отличаются от других? Длительностью купона в 31 день? :) Ну так есть и другие с таким периодом. В общем обычный пиар.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:

Да норм 50/50. Сейчас действительно некомфортно ПД на 3 года, когда я открывал свой ИИС я вообще не парился, но то был 2015, там и ставки были поприятнее и потенциал их снижения побольше был.
----------


Вычет за 18 год получили?