ОФЗ для ИИС

Всем привет.
Прошу совета, делаю первые шаги.
ИИС открыл в Сбере в конце августа, сейчас планирую заводить деньги и покупать гособлигации. Активную торговлю не планирую, скорее держать все три года до погашения/истечения 3х лет.
Обнаружил, что гособлигаций с датой погашения к концу августа 2022 нет.
Есть два варианта с датой погашения на месяц раньше - ОФЗ-24020-ПК,ОФЗ-26209-ПД.
и два варианта с погашением в конце 2022 года - ОФЗ-26220-ПД, ОФЗ-29012-ПК

Как лучше поступить:
1. взять со сроком погашения раньше окончания 3х лет и, фиг с ним, пусть деньги месяц просто полежат на ИИС
2. взять с погашением в конце декабря и подождать с закрытием ИИС
3. взять с погашением в конце декабря и выводить на брокерский счет в сбере после 21.08.2022 (не понимаю какие комиссии в этом случае)?

Спасибо.

----------
Цитата

Аpт пишет:
Как лучше поступить:
----------

Почитайте блог уважаемого BAY, вот это, например.
По существу вопроса: зачем вам вариант, когда деньги без дела лежат? Дождитесь декабря, закройте ИИС, и еще даже успеете другой открыть и деньги на него забросить.

4. Продать в сентябре 1022 г. ОФЗ с закрытием в декабре (ОФЗ-26220-ПД, ОФЗ-29012-ПК). За 2-3 месяца до погашения цена ОФЗ вряд ли будет сильно отличаться от 100. Если деньги пролежат месяц на счете, потеряете порядка 0,6%, комиссия за продажу 0,06%.
5. Подумать, а стоит ли закрывать ИИС через три года?

----------
Цитата

BAY пишет:
5. Подумать, а стоит ли закрывать ИИС через три года?
----------

Спасибо за информацию, в этом ключе не думал, как-то по умолчанию из обсуждений на форуме вынес что надо закрывать через три года и открывать новый. А почему так надо делать - не вник.

Но, учитывая, что я вряд ли смогу 4 года подряд вливать по 400 тыс на ИИС, а связываться с выводом через купонный комбайн я вот так сразу не решусь, то закрывать, скорее всего, придется.

Но я ведь правильно понял, что, по большому счету, можно не привязывать дату погашения облигаций к 3х летнему периоду ИИС, раз их можно перевести на брокерский счет или просто продать с небольшой комиссией?

И еще, правильно ли я понял, что нужно закладывать временной лаг (месяц?) на закрытие "старого" ИИС и открытие нового, чтобы они не пересеклись по времени?

----------
Цитата

Аpт пишет:
Но я ведь правильно понял, что, по большому счету, можно не привязывать дату погашения облигаций к 3х летнему периоду ИИС, раз их можно перевести на брокерский счет или просто продать с небольшой комиссией?

И еще, правильно ли я понял, что нужно закладывать временной лаг (месяц?) на закрытие "старого" ИИС и открытие нового, чтобы они не пересеклись по времени?
----------

:yep: Вы совершенно правы во всех утверждениях!

----------
Цитата

Аpт пишет:
Спасибо за информацию, в этом ключе не думал, как-то по умолчанию из обсуждений на форуме вынес что надо закрывать через три года и открывать новый. А почему так надо делать - не вник.

Но, учитывая, что я вряд ли смогу 4 года подряд вливать по 400 тыс на ИИС, а связываться с выводом через купонный комбайн я вот так сразу не решусь, то закрывать, скорее всего, придется.

----------

Собственно ровно по этой причине и закрывают через 3 года :) Сам так же планирую делать.
А в остальном Вы все правильно написали.

Есть какая то тенденция когда ОФЗ лучше покупать по цене. Утро, обед, после обеда?)

Здравствуйте! Нужна Ваша помощь.
Планирую на днях открыть ИИС и купить ОФЗ 26220_ПД (погашение 7.12.2022 г.).
а) Если я покупаю их, например, сегодня, то цена одной облигации будет 1041+35,28 (НКД) = 1076,28. К примеру возьмем 100 тыс. На них я могу купить 93 облигации.
б) Если я покупаю 7.12.2022 г. (это дата погашения купона), то 100000/1041 = 96 облигаций (на 3 облигации больше, каждая из которых в течении 3 лет будет работать).
Все правильно в расчетах? Просто я новичок, только начал разбираться. Спасибо!

----------
Цитата

Anton-56 пишет:
Здравствуйте! Нужна Ваша помощь.
Планирую на днях открыть ИИС и купить ОФЗ 26220_ПД (погашение 7.12.2022 г.).
а) Если я покупаю их, например, сегодня, то цена одной облигации будет 1041+35,28 (НКД) = 1076,28. К примеру возьмем 100 тыс. На них я могу купить 93 облигации.
б) Если я покупаю 7.12.2022 г. (это дата погашения купона), то 100000/1041 = 96 облигаций (на 3 облигации больше, каждая из которых в течении 3 лет будет работать).
Все правильно в расчетах? Просто я новичок, только начал разбираться. Спасибо!
----------

Арифметика правильная. Только сколько облигация будет стоить 7/12/2019 никто не знает. И вполне вероятно, что вы сможете взять не 96 и даже не 93, а всего 89 облигаций. Но возможно сможете взять и 98 :)
Уплаченный НКД вернется к Вам 07/12 и сможете добрать еще облигаций (но здесь смотрите на комиссии брокера)
Поэтому не забивайте себе голову всякой фигней. Устраивает цена - берите, хотите дешевле - выставляйте лимитную заявку и ждите (повезет - возьмете).

----------
Цитата

Арифметика правильная. Только сколько облигация будет стоить 7/12/2019 никто не знает. И вполне вероятно, что вы сможете взять не 96 и даже не 93, а всего 89 облигаций. Но возможно сможете взять и 98 smile:)
Уплаченный НКД вернется к Вам 07/12 и сможете добрать еще облигаций (но здесь смотрите на комиссии брокера)
Поэтому не забивайте себе голову всякой фигней. Устраивает цена - берите, хотите дешевле - выставляйте лимитную заявку и ждите (повезет - возьмете).
----------


Спасибо большое! Помогли советом :)
Еще один вопрос хотел задать :) На сайте пишут, что купон ОФЗ-26220-ПД - 7,4%. Рядом стоит -5,98%. Как они ее высчитали.? Если на сегодняшний день 1041+35,28=1076,28 р. - следовательно, на 100.000 покупаю 93 облигации. доход по ним - 93*36,9 = 3431. то есть за 1 год если я их сейчас возьму, они будут со 100.000 приносить 6863 р. - 6,8%. А на этом сайте стоит цифра 5,98%. Откуда она берётся? Никак не могу понять ))

----------
Цитата

Anton-56 пишет:
Еще один вопрос хотел задать изображение
На сайте пишут, что купон ОФЗ-26220-ПД - 7,4%. Рядом стоит -5,98%. Как они ее высчитали.? Если на сегодняшний день 1041+35,28=1076,28 р. - следовательно, на 100.000 покупаю 93 облигации. доход по ним - 93*36,9 = 3431. то есть за 1 год если я их сейчас возьму, они будут со 100.000 приносить 6863 р. - 6,8%. А на этом сайте стоит цифра 5,98%. Откуда она берётся? Никак не могу понять ))
----------

7,4% было бы - если бы Вы покупали по номиналу!
А сейчас стоимость облигации 104% от номинала, поэтому и цифра текущей доходности меньше.
Как я понял, она высчитывается следующим образом - берется общая доходность в % от номинала до срока погашения минус разница между текущей ценой и номиналом.
Подсчет грубый:
7,4 (купонный доход) x 3 (года) = (22,2 - 4,14)/3= 6,02 %

----------
Цитата

Anton-56 пишет:
Никак не могу понять
----------

Вы забываете, что при погашении облигации вы получите не 100 000, а только 93 000 рублей. Это снижает доходность.
А то что показывает сайт (5,98), это скорее всего - доходность к погашению. Она учитывает ещё деньги, получаемые от реинвестирования полученного купонного дохода.

Если хотите разобраться с доходностью облигаций - поэкспериментируйте вот с этой табличкой.

----------
Цитата

Anton-56 пишет:
Планирую на днях открыть ИИС и купить ОФЗ 26220_ПД (погашение 7.12.2022 г.).
----------

Отличие ОФЗ от обычного вклада (депозита) в том, что Вы не теряете проценты при досрочной продаже.
Я бы диверсифицировал ИИС на разные выпуски ОФЗ (в том числе и выпуски с переменным купонным доходом). Ключевая ставка на самых низах, я бы не стал фиксить все в одной ОФЗ с весьма скромной доходностью в 7,4% на 3 года....

Спасибо большое всем! Помогли разобраться :)

Тоже изучаю вопрос открытия ИИС. Понял, что лучше открыть его сейчас, но брать бумаги с погашением в январе, чтоб получить налоговый вычет за 4й год.
Но правильно ли я понимаю ситуацию: я получаю налоговый вычет за январь "четвертого" года владения, закрываю ИИС после погашения 25.01.2023 г. с выведением денег. Я же не смогу еще раз получить вычет в 2023 году при открытии нового ИИС? Тогда какой смысл в четвертом налоговом вычете, если планируется и дальше пользоваться этим инструментом?
Что-то запутался...

----------
Цитата

sw-alex пишет:
Понял, что лучше открыть его сейчас, но брать бумаги с погашением в январе, чтоб получить налоговый вычет за 4й год.
----------

Нет, неверно!
1. Открыть его лучше сейчас, потому что уже в начале следующего года можно подать документы и получить вычет на взнос (до 52к).
2. Чтобы получить налоговый вычет за 4-ый год без разницы когда Вы его откроете. Главное - пополнить брокерский счет. В данном случае удобно что через 3 года в январе Вы пополняете брокерский счет и тут же его закрываете (желательно все-таки выждать некоторый период - недельку, две). А на следующий год можете подать документы на вычет, продержав фактически взнос за 4-ый год всего пару недель. Возможно к тому времени эту лазейку прикроют...
----------
Цитата

sw-alex пишет:
Но правильно ли я понимаю ситуацию: я получаю налоговый вычет за январь "четвертого" года владения, закрываю ИИС после погашения 25.01.2023 г. с выведением денег. Я же не смогу еще раз получить вычет в 2023 году при открытии нового ИИС?
----------

1. ИИС может быть открыть только один.
2. Вычет по ИИС за календарный год (на взнос) можно получить только 1 раз!
3. Смысл описал выше. Внесли, вывели через неделю, положили на депозит. Таким образом получили и вычет, и проценты по депозиту за год (например).

----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Есть какая то тенденция когда ОФЗ лучше покупать по цене. Утро, обед, после обеда?) X
----------

С утра бывают большие проливы, правда это больше к муникам и прочим малоликвидным применимо) Для ОФЗ не думаю что есть большая разница, ликвидности в стакане всегда хватает, и спред минимален.

----------
Цитата

sw-alex пишет:
Но правильно ли я понимаю ситуацию: я получаю налоговый вычет за январь "четвертого" года владения, закрываю ИИС после погашения 25.01.2023 г. с выведением денег. Я же не смогу еще раз получить вычет в 2023 году при открытии нового ИИС? Тогда какой смысл в четвертом налоговом вычете, если планируется и дальше пользоваться этим инструментом?

----------

Ну вот смотрите, получили 4й вычет, переоткрыли ИИС. После этого заново пошел отсчет 3х лет до очередного закрытия. А так как за 2023 год Вы уже получите вычет - вносить 400к на ИИС в 2023 году и не надо, вносите в конце 2024 года, получая вычет в 25м году. В итоге срок заморозки средств уменьшается более чем вдвое. По мне основной смысл именно в этом.

----------
Цитата

sw-alex пишет:
Но правильно ли я понимаю ситуацию: я получаю налоговый вычет за январь "четвертого" года владения, закрываю ИИС после погашения 25.01.2023 г. с выведением денег. Я же не смогу еще раз получить вычет в 2023 году при открытии нового ИИС? Тогда какой смысл в четвертом налоговом вычете, если планируется и дальше пользоваться этим инструментом?
Что-то запутался...
----------

Открываете в декабре 19, пополняете.
Получаете вычет в апреле 20 а 19-й.
Пополняете в декабре 20.
Получаете вычет в апреле 21 за 20-й.
Пополняете в декабре 21.
Получаете вычет в апреле 22 а 21-й.
Пополняете в декабре 22.
Получаете вычет в апреле 23 за 22-й.
Пополняете в январе 23.
Закрываете. Открываете новый.
Получаете вычет в апреле 24 за 23-й.
Следующее пополнение только в декабре 24.
Итого 5 вычетов за 3 года 2 месяца и на втором ИИС морозим деньги только 1 год 2 месяца.
НО! Если у вас есть деньги на очередное пополнение, то ИИС лучше вообще не закрывать! Тогда вы его сможете закрыть в любой момент.

----------
Цитата

ntv83 пишет:
1. ИИС может быть открыть только один.

----------
Одновременно - да. А так, можете каждые 3 года переоткрывать, пока не прикроют.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Итого 5 вычетов за 3 года 2 месяца и на втором ИИС морозим деньги только 1 год 2 месяца.
----------

:drink: Совершенно верно :)
Цель - получить максимальный размер вычета, минимально продержав средства на ИИС.
Если такой цели нет и:
- нет необходимости выводить средства с ИИС;
- есть возможность пополнять ежегодно ИИС;
- есть НДФЛ для вычета по ИИС;
- нет идей с доходностью большей, чем активы на ИИС+вычет.
То открывать брокерский счет и держать его, пока есть вычет. После 3-ех лет с даты открытия можно в любой момент закрыть...