ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

sw-alex пишет:
Понял, что лучше открыть его сейчас, но брать бумаги с погашением в январе, чтоб получить налоговый вычет за 4й год.
----------

Нет, неверно!
1. Открыть его лучше сейчас, потому что уже в начале следующего года можно подать документы и получить вычет на взнос (до 52к).
2. Чтобы получить налоговый вычет за 4-ый год без разницы когда Вы его откроете. Главное - пополнить брокерский счет. В данном случае удобно что через 3 года в январе Вы пополняете брокерский счет и тут же его закрываете (желательно все-таки выждать некоторый период - недельку, две). А на следующий год можете подать документы на вычет, продержав фактически взнос за 4-ый год всего пару недель. Возможно к тому времени эту лазейку прикроют...
----------
Цитата

sw-alex пишет:
Но правильно ли я понимаю ситуацию: я получаю налоговый вычет за январь "четвертого" года владения, закрываю ИИС после погашения 25.01.2023 г. с выведением денег. Я же не смогу еще раз получить вычет в 2023 году при открытии нового ИИС?
----------

1. ИИС может быть открыть только один.
2. Вычет по ИИС за календарный год (на взнос) можно получить только 1 раз!
3. Смысл описал выше. Внесли, вывели через неделю, положили на депозит. Таким образом получили и вычет, и проценты по депозиту за год (например).

----------
Цитата

KosmosMars пишет:
Есть какая то тенденция когда ОФЗ лучше покупать по цене. Утро, обед, после обеда?) X
----------

С утра бывают большие проливы, правда это больше к муникам и прочим малоликвидным применимо) Для ОФЗ не думаю что есть большая разница, ликвидности в стакане всегда хватает, и спред минимален.

----------
Цитата

sw-alex пишет:
Но правильно ли я понимаю ситуацию: я получаю налоговый вычет за январь "четвертого" года владения, закрываю ИИС после погашения 25.01.2023 г. с выведением денег. Я же не смогу еще раз получить вычет в 2023 году при открытии нового ИИС? Тогда какой смысл в четвертом налоговом вычете, если планируется и дальше пользоваться этим инструментом?

----------

Ну вот смотрите, получили 4й вычет, переоткрыли ИИС. После этого заново пошел отсчет 3х лет до очередного закрытия. А так как за 2023 год Вы уже получите вычет - вносить 400к на ИИС в 2023 году и не надо, вносите в конце 2024 года, получая вычет в 25м году. В итоге срок заморозки средств уменьшается более чем вдвое. По мне основной смысл именно в этом.

----------
Цитата

sw-alex пишет:
Но правильно ли я понимаю ситуацию: я получаю налоговый вычет за январь "четвертого" года владения, закрываю ИИС после погашения 25.01.2023 г. с выведением денег. Я же не смогу еще раз получить вычет в 2023 году при открытии нового ИИС? Тогда какой смысл в четвертом налоговом вычете, если планируется и дальше пользоваться этим инструментом?
Что-то запутался...
----------

Открываете в декабре 19, пополняете.
Получаете вычет в апреле 20 а 19-й.
Пополняете в декабре 20.
Получаете вычет в апреле 21 за 20-й.
Пополняете в декабре 21.
Получаете вычет в апреле 22 а 21-й.
Пополняете в декабре 22.
Получаете вычет в апреле 23 за 22-й.
Пополняете в январе 23.
Закрываете. Открываете новый.
Получаете вычет в апреле 24 за 23-й.
Следующее пополнение только в декабре 24.
Итого 5 вычетов за 3 года 2 месяца и на втором ИИС морозим деньги только 1 год 2 месяца.
НО! Если у вас есть деньги на очередное пополнение, то ИИС лучше вообще не закрывать! Тогда вы его сможете закрыть в любой момент.

----------
Цитата

ntv83 пишет:
1. ИИС может быть открыть только один.

----------
Одновременно - да. А так, можете каждые 3 года переоткрывать, пока не прикроют.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Итого 5 вычетов за 3 года 2 месяца и на втором ИИС морозим деньги только 1 год 2 месяца.
----------

:drink: Совершенно верно :)
Цель - получить максимальный размер вычета, минимально продержав средства на ИИС.
Если такой цели нет и:
- нет необходимости выводить средства с ИИС;
- есть возможность пополнять ежегодно ИИС;
- есть НДФЛ для вычета по ИИС;
- нет идей с доходностью большей, чем активы на ИИС+вычет.
То открывать брокерский счет и держать его, пока есть вычет. После 3-ех лет с даты открытия можно в любой момент закрыть...

----------
Цитата

BAY пишет:
А то что показывает сайт (5,98), это скорее всего - доходность к погашению. Она учитывает ещё деньги, получаемые от реинвестирования полученного купонного дохода.

----------

Можно вопрос? Почему Вы все время говорите о риенвистировании. Ведь в определении этого нет:

"Доходность к погашению (англ. Yield to maturity; общепринятое сокращение — YTM) — это ставка внутренней доходности денежного потока по облигации при намерении покупателя удерживать эту облигацию до погашения. Расчет данного показателя позволяет инвестору рассчитать справедливую стоимость облигации".

Тут как раз описан именно денежный поток

А фраза про реинвестирование очень смущает и сводит "на нет" значимость данного показателя, ведь реинвестирование в данную бумагу не возможно (по данной цене ну и обстоятельствам - покупка иной бумаги).

Признаться. вот именно Ваша фраза про реинвестирование у меня и вызвала мысли о бесполезности данного показателя, пока не перечитал определение и формулы...

----------
Цитата

Hodur пишет:
Почему Вы все время говорите о риенвистировании.
----------

Потому что:
1. Показатель внутренней нормы доходности для облигаций называется доходностью к погашению
2. Показатель внутренней нормы доходности основывается на допущении, что денежные потоки, полученные до погашения инвестиции (истечения срока её действия), будут реинвестированы по ставке, равной внутренней норме доходности, и что она останется неизменной.

А еще можете просто взять калькулятор, открыть квик, выбрать любую бумагу и посчитать. Условно, если вы найдете бумагу с рыночной ценой 100 и купоном 10%, то убедитесь, что её YTM будет указан больше 10%.

Hodur,
Вам в тему Расчёт доходности облигаций.

----------
Цитата

Hodur пишет:
YTM — это ставка внутренней доходности денежного потока по облигации
----------

На пальцах объяснить эту фразу сможете?
Вот.
А фраза "с учётом реинвестирования купонов" понятна даже тем, кто в танке.
Смысл немного разный - да, но результат тот же.

Уважаемые форумчане! До которого часа по пятницам можно купить ОФЗ через веб Квик? Покупать буду впервые. Часа в 4 вечера подъеду в МКБ , чтобы закрыть вклад, потом, в этом же здании, перебегу в ПСБ , чтобы пополнить текущий счёт, оттуда перевести на ИИС...и с приложения, попробовать купить офз. Я просто не знаю, как долго все зачисляется и переводится в ПСБ. Или уже в этот день я не успеваю? Могу деньги перевести, а покупать уже лучше утром ,в понедельник?

----------
Цитата

olgaju пишет:
Покупать буду впервые.
----------

Не торопитесь, если покупаете впервые, есть вероятность совершить какую-нибудь досадную ошибку. И, ЕМНИП, у ПСБ где-то в районе четырех часов проходит граница зачисления из банка брокеру текущим днём. Позвоните с утра на ГЛ, уточните, до какого времени можно отправить деньги.

----------
Цитата

olgaju пишет:
До которого часа по пятницам можно купить ОФЗ через веб Квик?
----------

Собственно, до окончания торгов на бирже, т.е. 18.40 МСК.
----------
Цитата

olgaju пишет:
перебегу в ПСБ , чтобы пополнить текущий счёт, оттуда перевести на ИИС...и с приложения, попробовать купить офз.
----------

Спешка хороша при ловле блох. В любом случае ни за пятницу, ни за выходные вы купон уже не получите. Лучше выставлять заявки утром в понедельник. Потеряете всего один день по сути, зато, скорее всего, купите чуть подешевле.

Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста - я открыла ИИС в марте 2019 г. , а 400 т. р. завела только на днях, в декабре 2019 г. ИИС , получается, при необходимости смогу закрыть в марте 2022 г.? И ОФЗ - ПД имеет смысл покупать со сроком погашения ближе к этой дате ?
Но я не вижу таких в продаже, ОФЗ-26209-ПД с датой погашения 20.07.2022 - подойдут?
Заранее спасибо!

Еще вопрос - стоит ли рассматривать ОФЗ с переменным купоном?

----------
Цитата

Inna1965 пишет:
ОФЗ - ПД имеет смысл покупать со сроком погашения ближе к этой дате ?

----------
Если хотите закрыть через три года - да. но можете держать ИИС открытым и дальше - и 4 и 5 лет, лишь бы хватало денег на взносы.
----------
Цитата

Inna1965 пишет:
ОФЗ-26209-ПД с датой погашения 20.07.2022 - подойдут?
----------
Вполне. Либо закроете ИИС на 4 месяца позже, либо продадите 26209 в марте. За 4 месяца до погашения они будут стоить ~ 100%.
Есть ещё Москва-32048-об со сроком погашения 11.06.2022. Это муниципальная облигация. Если не вдаваться в подробности - почти ОФЗ. Но она не очень ликвидна - за неделю всего на 320 тыс на торговали.

----------
Цитата

Inna1965 пишет:
Еще вопрос - стоит ли рассматривать ОФЗ с переменным купоном?
----------
ПК выиграет, если ставки пойдут вверх. ПД выиграет, если ставки продолжат снижаться. Вы на какой вариант ставите? Такие ОФЗ и покупайте.
Можно взять 50/50.

Спасибо!)) А если держать ИИС открытым и заводить ежегодно деньги - то первоначальные взносы же вывести нельзя, так? Просто каждый год - пополнение, к примеру, на 400 т. р. ?
И у меня на ИИС будет, к примеру - 1 600 т.р., потом 2 млн. р. и т. д. ?
"ПД выиграет, если ставки продолжат снижаться."
Я ставлю на то, что снижаться еще будут какое то время. Но потом ожидаемо начнется рост, думаю в пределах этих трех лет. Вот только когда именно...

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
но можете держать ИИС открытым и дальше - и 4 и 5 лет, лишь бы хватало денег на взносы.

----------

На ИИС имеет смысл делать взносы 5 раз (для 5 вычетов) но вносить после 3,5 лет имхо контрпродуктивно.
Да и держать 4-5 лет сомнительное решение..
В другой теме обсуждение есть.

----------
Цитата

Inna1965 пишет:
Подскажите, пожалуйста...
----------

Посмотрите здесь:
Для тех, кто только что открыл ИИС. Какую ОФЗ выбрать.
Какие облигации лучше купить на ИИС. Нужно ли закрывать ИИС через 3 года.

----------
Цитата

Inna1965 пишет:
Просто каждый год - пополнение, к примеру, на 400 т. р. ?
И у меня на ИИС будет, к примеру - 1 600 т.р., потом 2 млн. р. и т. д. ?

----------
Так.
----------
Цитата

Inna1965 пишет:
Я ставлю на то, что снижаться еще будут какое то время. Но потом ожидаемо начнется рост
----------
Вот и покупайте ПД с погашением к тому времени, когда ожидаете смену курса со снижения на рост.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
но вносить после 3,5 лет имхо контрпродуктивно.

----------
Всё зависит от целей и возможностей. Если есть деньги на ежегодные взносы, а цели долгосрочные - не закрывать ИИС вполне разумно.