Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
679
Комментарии
99+

Аватар
21 декабря 2019 в 17:23
----------
Цитата

sanekk80 пишет:
1. Правильно ли я понимаю, что налог с купонов не платиться, а платиться только с продажи облигаций, если скажем я продам эти облигации до погашения по цене больше 100,45%?

----------

Правильно понимаете. То есть продав сейчас 26209 имеете шанс попасть на налог.
----------
Цитата

2. Поругайте мой выбор 24020 или посоветуйте альтернативу можно в муниципальных облигациях?
----------

Зачем ругать? Отличные облигации. Вы по ним, правда, не гарантированы по доходности, но зато застрахованы от неожиданностей в случае если кризис всё-таки случится.
Порекомендовать альтернативу? Это просто. Идете на любой агрегатор, ставите условия отбора - выбираете. Например, среди муней с близкими сроками погашения НИЖЕГОРОДСКАЯ ОБЛАСТЬ-34012 (RU000A0ZYDQ1, 23.10.2022, 6,87%), ОРЛОВСКАЯ ОБЛАСТЬ-34001 (RU34001ORL0, 26.11.2022, 7,09%) Но учтите, у них ликвидность куда меньше, чем у ОФЗ. За день-два по нормальной цене вряд ли удастся их купить на большую сумму. Да и амортизация ещё в придачу. Можно Сбер взять (СБЕРБАНК-001Р-SBER12, RU000A100K80, 11.07.2022, 6,44%) там и ликвидность получше и амортизации нет. В общем, альтернатива есть. Не берите только "высокодоходные". На них можно потерять всё.
----------
Цитата

3. Что если сейчас мне продать 26209 которые я купил в 2018 году по 104,45% и на них докупить 24020, есть смысл?
----------

Мне кажется, особо большого смысла в этом нет. 26209 - отличные облигации, которые принесут вам ГАРАНТИРОВАННЫЙ доход погашению. Окажется ли в итоге 24020 более выгодными или наоборот, сейчас не знает никто.
----------
Цитата

4. В сбербанк онлайн в иис есть валютный рынок. Какие действия с деньгами я могу выполнить перечислив деньги в этот раздел?
----------

Извините, в этом не помогу. Валютой не занимаюсь.
----------
Цитата

ОФЗ 26209 очень дороги 104, 45% и доходность из-за этого получается небольшая 5,8%.
----------

Немного не точно. Доходность у них небольшая не потому, что они дороги. Они дороги потому что у них хороший купон, а потому, чтобы доходность была на уровне рынка, их цена выросла. Но вы не обращайте особого внимания на цену. Важна не цена, а доходность Покупать ОФЗ можно с любой ценой. Цена выше 100 даже хороша тем, что при погашении возникнет отрицательная налоговая база при помощи которой, при необходимости, можно будет покрыть положительную налоговую базу от других бумаг.
Ответить

21 декабря 2019 в 19:24
Решила на этой неделе для обучения купить 1 офз, остальное докуплю на следущей неделе. Отправила 2 тыс на счет. ОФЗ 217. Пока деньги на счет ИИС не дошли, решила посмотреть на процесс..Когда выбрала самую нижнюю цену продажи, выскочило сообщение "Скорректированное значение НПР 1 -(минус) 1055,09. " Поменяла в эту же минуту на рыночную цену -цифра поменялась на -(минус) 1132.37. Это значит, что по рыночной цене было бы дороже? (по 1132.37?) В итоге, когда деньги пришли ткнула опять на самую нижнюю цену продажи и купилось за 1,054,16(по отчету брокера) Значит,нужно выставлять нижнюю продажную цену на оставшуюся сумму(меньше 400т) ?
2) В отчете брокера увидела странную строку "Сумма активов на начало дня 2000р"
"Сумма активов на конец дня" 1999,02 р. Интересно, куда делся почти рубль?
Брокер ПСБ
Ответить

21 декабря 2019 в 20:39
----------
Цитата

olgaju пишет:
Интересно, куда делся почти рубль?

----------

Сперли! Тёмные силы… :achtung:
olgaju, может, Вам всё-таки стоит почитать теорию и обдумать прочитанное? Прямо над вашим постом ссылка на блог ув. BAY. Или на просторах интернета поищите.
Если Вы успели купить бумагу (Т0), и её цена упала на рупь - то вот Вам и причина. Если не успели, то это какая-то комиссия. :nightmare:
Ответить

21 декабря 2019 в 22:32
Уважаемый BAY подскажите пожалуйста чем (СБЕРБАНК-001Р-SBER12, RU000A100K80, 11.07.2022, 6,44%) лучше по доходности чем 26209 с доходностью 5,8.
Ведь по купонам ОФЗ не платиться налог, а по облигациям сбербанка налог платить придется и получается что доходность у ОФЗ выше?
Спасибо!!!
Ответить

21 декабря 2019 в 22:56
Читать одно, а на практике выглядит все по другому. Я этот отчет впервые в жизни вижу. И думала, будет отображаться поступление, покупка ,остаток ...а тут сумма активов на конец дня,почти равен сумме поступления,хотя была покупка и остаток средств , почему не достаточно второй суммы ..тогда бы и вопросов не было.
Ответить

Аватар
21 декабря 2019 в 23:42
----------
Цитата

sanekk80 пишет:
Уважаемый BAY подскажите пожалуйста чем (СБЕРБАНК-001Р-SBER12, RU000A100K80, 11.07.2022, 6,44%) лучше по доходности чем 26209 с доходностью 5,8.
Ведь по купонам ОФЗ не платиться налог, а по облигациям сбербанка налог платить придется и получается что доходность у ОФЗ выше?
Спасибо!!!

----------

СБЕРБАНК-001Р-SBER12 выпущен 15.07.2019. То есть после 01.01.2017. С купонов корпоративных облигаций, выпущенных после 01.01.2017 налог не берется.
Подробнее здесь.
Ответить

22 декабря 2019 в 10:07
----------
Цитата

BAY пишет:
Чего-то не спалось сегодня, поразмышлял малость на тему дюрации...

----------
Проще объяснить для чего, чем, что это такое.
Блондинки вполне успешно крутят руль, ничего не зная о существовании рулевой тяги и усилителя руля.
Дюрация позволяет спрогнозировать волатильность. Чем длиннее дюрация, тем волатильнее. А конкретные цифры можно и раскопать, если потребуется. В любом случае, чем длиннее бумага, тем волатильнее.
Интуиция мне подсказывает, что в процессе жизни облигации ее дюрация укорачивается.
X
Кстати, разная волатильность коротких и длинных об-ий, кмк, вполне объясняет знаменитый перекрест доходностей перед кризисом.
Перед штормом всегда имеет место ажитация спроса, примерно равномерно на все виды бумаг. Но длинные облигации реагируют сильнее, поэтому их доходности и выкидывают странный крендель - падают ниже доходностей коротких.
Так что перекрест доходностей - это не признак будущего кризиса, а признак начала ажиотажного спроса.
А вот перерастет ли ажиотаж в обвал, или главы разнообразных ЦБ и МВФ сумеют спустить на тормозах - это неизвестно даже Великому Небу.
Ответить

Аватар
22 декабря 2019 в 14:03
----------
Цитата

Zhogl пишет:
Интуиция мне подсказывает, что в процессе жизни облигации ее дюрация укорачивается.
X

----------

Еще об этом подскажет формула дюрации.

----------
Цитата

Zhogl пишет:
Кстати, разная волатильность коротких и длинных об-ий, кмк, вполне объясняет знаменитый перекрест доходностей перед кризисом.

----------

В развитых странах кризисы сопровождаются монетарным стимулированием (снижением ставок ЦБ), это значит, что купив длинные бумаги сейчас, вы получите прибыль по ним при снижении ставок. Ожидания снижения ставок формируют спрос на дальний конец кривой (на длинные облигации), спрос превышает предложение, что ведет к повышению цен на них и соответственно снижению доходностей.
Ответить

22 декабря 2019 в 23:48
Уважаемый BAY, а как вы относитесь к квазигосударственным облигациям Ржд у них и процент выше к примеру
001P-11R 4B02-11-65045-D-001P 11.12.2018 12.12.2018 10.05.2022 10 000 000 000 RUR 8,75
Они выпущены тоже после 01.01.2017 по ним тоже не будет процентов с купонов.
Ответить

23 декабря 2019 в 09:44
----------
Цитата

sanekk80 пишет:
Уважаемый BAY, а как вы относитесь к квазигосударственным облигациям Ржд у них и процент выше к примеру
001P-11R 4B02-11-65045-D-001P 11.12.2018 12.12.2018 10.05.2022 10 000 000 000 RUR 8,75
Они выпущены тоже после 01.01.2017 по ним тоже не будет процентов с купонов X

----------


Хоть и не ко мне обращение, но вставлю свои 5 копеек. По данной бумаге нет сделок, если вкратце.
Ответить

23 декабря 2019 в 10:01
Всем доброго дня
Подскажите что можно купить на ИИС сроком на 4 мес?...потом срок закрытия наступает...
Хотелось конечно с гарантированной доходностью....
В продаже облигаций к этому сроку найти не могу((
Ответить

23 декабря 2019 в 10:44
----------
Цитата

oksik-sob пишет:
Подскажите что можно купить на ИИС сроком на 4 мес?...потом срок закрытия наступает...
Хотелось конечно с гарантированной доходностью....

----------

ОФЗ 26214-ПД погашение 27 мая 2020. доходность к погашению 5,41%. Закроете ИИС чуть позже, чем через 4 месяца.
Ответить

23 декабря 2019 в 11:08
----------
Цитата

Mikhail.Y пишет:
По данной бумаге нет сделок, если вкратце.

----------
В связи с этим у меня вопрос по "Сбербанк инвестор".
В нем на продажу выставляется уж оч немного облигаций. Не находятся даже через поисковик интересные облигации, присутствующие в других интернет-источниках. Ни разу не нашел (через поисковик СИ) мусорных облигаций.
1. СбИнв сразу отсекает об, по которым нет предложения?
2. СбИнв сразу отсекает нерейтинговые бумаги?
3. Какие-то другие причины, о которых я не знаю и еще не догадался?
Ответить

23 декабря 2019 в 15:21
BAY, если выбирать между 24020-ПК (27.07.2022) и 29012-ПК (16.11.2022), то какую бы вы предпочли к покупке?
Ответить

23 декабря 2019 в 15:23
----------
Цитата

BAY пишет:
С купонов корпоративных облигаций, выпущенных после 01.01.2017 налог не берется.

----------

Можно дополнить, что это справедливо только в отношении обращающихся облигаций.
А для того, чтобы облигация была таковой (по крайней мере, по мнению биржи - https://www.moex.com/ru/markets/stock/privilegeindividuals.aspx ) необходимо наличие хотя бы одной средневзвешенной цены, рассчитываемой ПАО Московская Биржа, в течение 3-х последовательных месяцев до даты выплаты купона.
Ответить

Аватар
23 декабря 2019 в 16:01
----------
Цитата

Sand3R пишет:
BAY, если выбирать между 24020-ПК (27.07.2022) и 29012-ПК (16.11.2022), то какую бы вы предпочли к покупке?

----------

А вот интересный вопрос! Давайте прикинем.
Сроки погашения близкие.
Цена сейчас у 29012 - 102,15, у 24020 - 100,45
То есть, разница в цене 1,7%. Делим на 2,9 года получаем 0,59% в год.

Доходность у 29012 - RUONIA + 0,40%, у 24020 - RUONIA.
То есть, если бы RUONIA была бы одинаковой для обеих ОФЗ, то 29012 приносила бы больше на 0,4%, но зато каждый год теряла бы в цене больше почти на 0,6% (если считать изменение цены линейным).
То есть 24020, была бы почти на 0,2% выгоднее чем 29012.

Но у 29012 RUONIA берется за предыдущие полгода, а у 24020 - за текущие.
Вот рынок это примерно так и оценивает, предполагая, что RUONIA и дальше будет снижаться.

Выходит, что если вы считаете, что RUONIA и дальше будет снижаться темпом не ниже 0,4% в год, то выгоднее 29012, а если считаете, что темп будет ниже, а то и вообще она начнет расти, то лучше 24020.

В пользу 29012 говорит то, что у неё в два раза больше объем, а стало быть и ликвидность. Впрочем, не исключено, что 24020 будет ещё доразмещаться, а вот 29012 - вряд ли.

Теперь о том, что бы выбрал лично я (Прошу не считать это рекомендацией и не принимаю на себя ответственности за негативные последствия, если вы поступите таким образом).
Мне нравится 24020 за то, что она лучше, оперативнее реагирует на события на рынке. Представьте себе, что кризис, о котором не говорят разве что из утюга, всё-таки случится. 29012 отреагирует на него только через полгода. А вот 24020 - сразу, как только RUONIA начнет расти. 24020, по моему мнению - идеальная страховка на случай кризиса. Но кризис вполне может и не начаться в ближайшие три года.

Так что однозначного ответа нет. И всё же лично я выбираю 24020. Может и не прав.
Ответить

23 декабря 2019 в 16:55
BAY, но при этом по 29012 можно больше на себестоимость отнести :)
Спасибо за подробный ответ.
Ответить

23 декабря 2019 в 17:31
Здравствуйте, коллеги.
Открыла ИИС в Открытии-Брокер (имею в Банке Открытии зарплатник).
Закинула 400 000, в надежде приобрести трехлетнии офз, возместить НДФЛ и "сидеть на попе ровно"до следующего декабря .
Пытаюсь разобраться с личным кабинетом.
Есть "лидеры роста", "лидеры падения", "высокие дивиденды" и ...
"отслеживаемые инструменты".
Это и есть Квик? :wall:
Если нет, то нужно ли при моих скромных телодвижениях его устанавливать?
Если не нужно, то как понять, какие ОФЗ трехлетние и подходят мне по сроку?
Прошу прощения за тупизм, но я только учусь...
Ответить

23 декабря 2019 в 17:56
----------
Цитата

Polina76 пишет:
Здравствуйте, коллеги.
Открыла ИИС в Открытии-Брокер (имею в Банке Открытии зарплатник).
Закинула 400 000, в надежде приобрести трехлетнии офз, возместить НДФЛ и "сидеть на попе ровно"до следующего декабря .
Пытаюсь разобраться с личным кабинетом.
Есть "лидеры роста", "лидеры падения", "высокие дивиденды" и ...
"отслеживаемые инструменты".
Это и есть Квик? изображение
Если нет, то нужно ли при моих скромных телодвижениях его устанавливать?
Если не нужно, то как понять, какие ОФЗ трехлетние и подходят мне по сроку?
Прошу прощения за тупизм, но я только учусь...

----------

Нет, личный кабинет это не Quik, но купить ОФЗ можно и в нем.
Посмотреть Российские облигации проще всего на www.rusbonds.ru. Если вы планируете закрывать ИИС в конце декабря 2022 г (хотя если ничего не изменится с вычетами, лучше сделать еще 1 пополнение в январе 2023г. и затем закрыть) то подойдут ОФЗ-26220-ПД (07.12.2022) или ОФЗ-26211-ПД (25.01.2023)
Ответить

23 декабря 2019 в 17:56
----------
Цитата

Polina76 пишет:
как понять, какие ОФЗ трехлетние и подходят мне по сроку?

----------
rusbonds.ru
После элементарной регистрации станет доступен поиск по параметрам.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть