Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

27 декабря 2019 в 11:54
Вот по этим не будет налога?
"РОСНАНО", АО, облигации биржевые процентные документарные на предъявителя, серия БО-002Р-03
Состояние выпуска: в обращении
Данные госрегистрации: №4B02-03-55477-E-002P от 22.10.2019, МосБиржа
ISIN код: RU000A100YR8

Почему-то на сайте https://www.dohod.ru/analytic/bonds/ по фильтрам бумагу не находит эту.

Облигация Мордовия03 (RU000A0JWSQ7) не опасно брать?
Ответить

Аватар
27 декабря 2019 в 13:52
----------
Цитата

neverpod пишет:
Ув.Bay, а как включить этот столбец? По умолчанию он отключен в настройках.

----------

Точно также как для любых других столбцов в таких таблицах, как "Лимиты по бумагам", "Лимиты по денежным средствам" и т.д.:
----------
Цитата

Когда курсор мыши оказывается на головке таблицы, появляется кнопка с треугольником, щелчок на которой открывает список столбцов, в котором можно поставить метки против нужных, и снять – против не нужных столбцов.
----------

Подробнее см. здесь
«Файл недоступен»
Ответить

Аватар
27 декабря 2019 в 14:05
----------
Цитата

Panda011 пишет:
Вот по этим не будет налога?
"РОСНАНО", АО, облигации биржевые процентные документарные на предъявителя, серия БО-002Р-03
Состояние выпуска: в обращении
Данные госрегистрации: №4B02-03-55477-E-002P от 22.10.2019, МосБиржа
ISIN код: RU000A100YR8

----------

Дата размещения: 24-10-2019. Что после 01.01.2017. Купон 7,7%, что меньше ставки ЦБ (6,25%)+5%. Стало быть налога не будет.
Но обратите внимание, эта бумага имеет 3-й уровень листинга ММВБ.
----------
Цитата

Panda011 пишет:
Почему-то на сайте https://www.dohod.ru/analytic/bonds/ по фильтрам бумагу не находит эту.

----------

При всех несомненных достоинствах этого сайта, там представлены далеко не все облигации, присутствующие на рынке. Рассматривайте его как один из источников, наряду с rusbonds.ru, smart-lab.ru, bonds.finam.ru.
----------
Цитата

Panda011 пишет:
Облигация Мордовия03 (RU000A0JWSQ7) не опасно брать?

----------

Как Вам сказать... С одной стороны, Мордовия - самый закредитованный регион РФ. С другой, дефолтов региональных облигаций пока не было ни разу, да и вряд ли будет. Тем более, что с Мордовией сейчас ведется активная работа по финансовой санации. Это, конечно, не ОФЗ, но, в принципе, бумага достаточно надежная.
И ещё одно. По этой облигации уже прошла первая амортизация, по которой погасили 30% номинала. То есть сейчас её номинал 700 рублей. 04.09.2020 будет второй этап амортизации - тоже на 30%. В этом нет ничего страшного, просто вместе с купоном придет ещё 300 рублей на бумагу, которые потом придется куда-то реинвестировать. Ну и оставшиеся 400 рублей будет погашено в конце.
Ответить

27 декабря 2019 в 16:54
----------
Цитата

Panda011 пишет:
Почему-то на сайте https://www.dohod.ru/analytic/bonds/ по фильтрам бумагу не находит эту.

----------


Что-то вы не так делаете, это очень ликвидная и популярная облигация, и она на сайте, конечно же, есть.
Что касается уровня листинга, то сильно ориентироваться на это в случае квазигосов, мне кажется, не стоит. Крупнейшие госбанки (РСХБ, например) и прочие квазигосы сидят на третьем уровне. Мне кажется, им просто лень заморачиваться. "И так сойдет".
...
Название РСХБ БО 4P
ISIN RU000A0ZYJ42
Уровень листинга 3
...
Название ГПБ БО-10
ISIN RU000A0JUV08
Уровень листинга 3
«Файл недоступен»
Ответить

28 декабря 2019 в 16:20
----------
Цитата

BAY пишет:
Я вот, например, принципиально не работаю с валютой, ПИФами и прочими "управляющими компаниями". Но это совсем не значит, что и Вам нужно делать точно так же X

----------


У каждого, конечно, ситуация субъективная. Если есть офигенная белая зп, да еще деньги на ежегодное пополнение, то вообще шикарно. без головной боли и стабильно в ОФЗ.
Но если этого нет, то ОФЗ слишком непривлекательны, особенно в последнее время из-за поднявшихся цен. поэтому я, например, смотрю однозначно в сторону ВТБ-Казначейский (в этом году в районе 11% вроде было), и когда избавлюсь от 26217, то хочу SBGB.... если цена хорошая, то не вижу смысла держать до погашения. тем более что обычно за год до погашения цена уже потихоньку сдвигается поближе к номиналу..
Ответить

28 декабря 2019 в 17:23
----------
Цитата

Armenco пишет:
. Если есть офигенная белая зп, да еще деньги на ежегодное пополнение, то вообще шикарно. без головной боли и стабильно в ОФЗ.

----------


Странный вывод. Почему вы считаете, что людям с высокой зарплатой шикарно сидеть в ОФЗ?
Ответить

28 декабря 2019 в 17:37
Друзья, покритикуйте мой планируемый портфель для ИИС. Счет открыт 31 августа 2019, 400000 закинуты, цель - пока получить доходность выше депозитов. Планирую ежегодно докидывать по 400000 в конце года.
50% - ОФЗ 26209 и 24020 (по 25%)
30% - корпоративные облигации Тинькофф выпуск 2 и МКБ 001Р выпуск 1 (по 15%)
10% - FXMM
10% - FXUS + FXCN

Может есть более интересные инструменты?
Ответить

28 декабря 2019 в 18:08
lysson,

Наверное, когда-то ОФЗ-пд были интересным инструментом инвестиций. Но то, что сейчас с ними творится, это адище какой-то.

Сегодня на Финаме прочитал такую новость
https://bonds.finam.ru/news/item/prodazhi-novogo-vypuska-ofz-dlya-naseleniya-ob-emom-15-mlrd-rubleiy-nachnutsya-9-yanvarya/

Речь, конечно, об ОФЗ-н, но с доходностю первого года 5% становится непонятно, кому это в принципе может быть надо. Исключительно для сдачи в залог брать? Мы же помним, что изначально ОФЗ-н были кое-какой альтернативой другим инвестициям.
Если короче. Воля ваша, но я бы ОФЗ вообще не рассматривал. Набрал бы (точнее, я и набрал) корпоративных квазигосов-трехлеток с нормальной доходностью 6.8-7.4. Набрал на всю облигационную часть портфеля, так как в частные облигации тоже нет особого желания вкладываться. Я б лучше акций тинька купил, чем облигаций (не на ИИС). Возможно, будут другие мнения, интересно будет почитать.
Ответить

28 декабря 2019 в 18:26
----------
Цитата

lysson пишет:
Друзья, покритикуйте мой планируемый портфель для ИИС.

----------

ОФЗ-ПД в топку, как выше и написали.
Из облигаций рассмотрите муниципалки - КЧР, Мордовия, Хакасия; и квазигос - ВЭБ и Роснано.
А вот облигации коммерческих банков я бы не брал.
FXMM не особо нужен, если у вас и так будет 24020. Есть предположение что с таким расчётом купона она не будет сильно просаживаться не смотря ни на что.
10% на FXUS и FXCN, это вся ваша валютная диверсификация и одновременно доля акций - я бы сказал очень мало. Если не долю акций, то долю валютных инструментов на нынешних уровнях курса я бы увеличил вплоть до половины портфеля.
Ответить

Аватар
28 декабря 2019 в 18:31
----------
Цитата

KiR SKiF пишет:
Сегодня на Финаме прочитал такую новость

----------

Если вы посмотрите на Минфине то увидите, что продаваться ОФЗ-н 5-го выпуска будут по 98, что обеспечит доходность в 6%, что сопоставимо с вкладами (правда, подозреваю, что они посчитали 6,02% без учета налога с 2% разницы цены погашения и покупки. То есть реально выйдет ещё меньше - 5,76%). Впрочем это уже оффтоп. ОФЗ-н на ИИС брать нельзя.
Но вообще-то и правда, ОФЗ что-то в последнее время стали совсем не интересными. НО! За исключением ОФЗ+ИИС. Вот для этого, с их сочетанием надежности и ликвидности оченно даже недурственно выходит. Тут недавно прикидывали - в районе 10% на первый год (с учетом вычета). На второй и третий - даже намного больше. А всё же ОФЗ для не слишком опытного инвестора - замечательный инструмент. Точно не промахнешься.
А вот в отношении Тинька... Ну не знаю... Свои последние я бы ему не доверил без АСВ...
Ответить

28 декабря 2019 в 18:55
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
10% на FXUS и FXCN, это вся ваша валютная диверсификация и одновременно доля акций - я бы сказал очень мало

----------

Я бы тоже увеличил долю акций, но хочу начать с максимально безрискового варианта.

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
А вот облигации коммерческих банков я бы не брал.

----------

А какие риски Вам видятся?

----------
Цитата

BAY пишет:
А вот в отношении Тинька... Ну не знаю... Свои последние я бы ему не доверил без АСВ...

----------

А что в Тиньке смущает, если не секрет?
Ответить

28 декабря 2019 в 19:46
----------
Цитата

BAY пишет:
Доходность 0% показывает потому, что рассчитать её не возможно. По этой бумаге не известен даже текущий купон. Он определяется за 7 дней до выплаты как средняя

----------

ОФЗ 24020 вроде такого же типа, как и 29012, но для 29012 сумма купона есть, а для 24020 нету, хотя НКД есть - как так то?
Ответить

28 декабря 2019 в 20:05
Kapitan911, посмотрите порядок расчёта купона в условиях эмиссии.
Для ОФЗ-ПК выпуска № 24020 купонный доход рассчитывается исходя из среднего значения ставок RUONIA за текущий, а не истекший как для прежних выпусков ОФЗ-ПК, купонный период с небольшим "техническим" временным лагом в семь календарных дней, обусловленным особенностями процесса выплат купонных доходов, расчета и опубликования ставки RUONIA.
Ответить

28 декабря 2019 в 20:10
----------
Цитата

Sand3R пишет:
посмотрите порядок расчёта купона в условиях эмиссии.

----------

Я не великий специалист - это где смотреть?
Тут?
http://st.finam.ru/ipo/decision/9775_0_%D0%A0%D0%B5%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_24020.pdf
Ответить

28 декабря 2019 в 20:15
Kapitan911, да, конец второй - третья страница
Ответить

28 декабря 2019 в 20:20
Слабоватенький первый купон у 24020 что то получился - 10.64.
Даже, если учесть, что но за 3 месяца, а не за полгода - умножить на 2(для сравнения с полугодовыми) - 21.21:
29011 - 42.48
29012 - 37.25

Сейчас закуплены 29011, погашение у них 29.01.2020 - думаю вот что купить потом...
Или вообще ИИС закрыть, вывести деньги и вложить куда нибудь еще(3 года уже прошли) и новый открыть на будущее...
Ответить

28 декабря 2019 в 20:40
----------
Цитата

Kapitan911 пишет:
Слабоватенький первый купон у 24020 что то получился - 10.64.

----------

Откуда 10.64? Здесь 13.19: https://bonds.finam.ru/issue/details0262F00002/default.asp
6.88% доходность к номиналу, учитывая что она торгуется выше него, выходит примерно 6.5% годовых, вполне в духе остальных ОФЗ, а для "пополняемо-расходного вклада", которым она является с такой стабильностью цены на рынке, так и вообще зашибись.
Ответить

28 декабря 2019 в 20:47
Kapitan911,

Это зависит от того, что известно только вам: готовы ли вбухивать деньги в ИИС дальше или они нужны. Например, для переложения в недвижку или другие инструменты. В моем городе, например, хорошая недвижка дает примерно 8.9-9.3% без учета роста цены на недвижимость.
Сами понимаете: с одной стороны очень удобно сохранить ИИС: можно закрывать каждый последующий год, сохраняя вычет А, а не через три. С другой стороны: деньги по-прежнему не вывести (хотя можно значительную часть и вывести с помощью хитрушек и нужного брокера).
Ответить

Аватар
28 декабря 2019 в 21:03
----------
Цитата

lysson пишет:

А что в Тиньке смущает, если не секрет?

----------

Смущает в основном то, что в графе "собственник" на стоит "100% государственная собственность" ну или хотя бы "государству принадлежит 50% плюс одна акция". Как показывает опыт последних лет, в случае отсутствия такового с банком вполне могут случиться неожиданности. А в то что ЭТОТ банк станет новым "опорным" верится с трудом.
Ответить

28 декабря 2019 в 21:27
----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Откуда 10.64?

----------

Сорри, выплаченный купон попутал с текущим НКД https://smart-lab.ru/q/bonds/SU24020RMFS8/
Но откуда взялся НКД, если купона нет...
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть