ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Я имел ввиду "воспользовались на всю котлету при дохе 7%, а она ускакала на 8".
----------

Вообще не важно, куда она ускакала. Когда в моменте дают купить бумагу Сбера под 8% при доходности ОФЗ около 5%, меня не парит, до куда она допадает. По факту - выкупится в тот же день, и можно сдавать.
----------
Цитата

UnembossedName пишет:
В любом случае вся эта дерготня уверен влетает простому RGBITR на долгосроке)
----------

Чему можно влететь, покупая надежную бумагу под 8% на деньги от продажи другой надежной бумаги под 6%? По факту в облигационном портфеле кроме бумаг Сбера, ВТБ и ГПБ ничего нет. Доходность портфеля за год за счет купонов и обмена дорогих в моменте выпусков на более дешевые около 10%.

trader1982,
Ну а у меня тупо сидя в 26218 в 2 раза больше. И чо?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Ну а у меня тупо сидя в 26218 в 2 раза больше. И чо?
----------

Ключевое слово здесь - "тупо", потому что это бумага 31 года погашения, и ни в какие рамки нормального ИИС она не вписывается.

----------
Цитата

trader1982 пишет:
Ключевое слово здесь - "тупо", потому что это бумага 31 года погашения, и ни в какие рамки нормального ИИС она не вписывается.
----------

Какая разница вписывается или не вписывается? Риск дюрации к этому отношения не имеет, если важно получить номинал в независимости от ставок, то эту бумагу можно перевести на обычный счет при закрытии.
Еще раз говорю, ваша "умная" дерготня с перекладками раз в месяц вольет RGBITR, причем купленному через фонд с комиссией. При этом тот, кто вас уделает, не будет сидеть перед терминалом, выжидая этот раз в месяц.

Форумчане, добрый день. Поскольку я редко занимаюсь ОФЗ, раз в год и держу до погашения, то каждый раз возникает один и тот же вопрос - какую бумагу выбрать с датой погашения примерно через год. :wall:

Обычно выбираю между 1-3 бумагами с постоянным купоном. У кого-то ставка купона выше, у кого-то цена ниже, приходится считать, сравнивать.

Но сейчас вижу странное:

ОФЗ-26205-ПД, дата погашения 14.04.2021, ставка купона 7,6%, чистая средневзешен. цена от номинала 102.571% (https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=64674)

ОФЗ-26217-ПД, дата погашения 18.08.2021, ставка купона 7,5%, чистая средневзешен. цена от номинала 103.409% (https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=120965)

Я не понимаю, как так - и ставка купона выше и цена ниже у одной бумаги, чем у другой?!

Получается, что если стоит цель взять бумагу с постоянным купоном с датой погашения - через год +/-, то однозначно лучше брать ОФЗ-26205-ПД ?

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Но сейчас вижу странное:
----------

Доходность и там и там 4,7%, соответственно решающие значение имеет дата погашения - апрель или август.

Как определили ?

У первой бумаги и цена ниже и купон выше, т.е. по идее доходность д.б. выше.

gotohell414,

Облигация: ОФЗ 26205
Номинал: 1000
Цена: 102.60% от номинала = 1025.97
Комиссия брокера, по умолчанию 0.057%: 1025.97 * 0,057% = 0.58
Накопленный купонный доход: 8.33
Вы заплатите: 1025.97 + 0.58 + 8.33 = 1034.88 за 1 шт.
К дате погашения 14.04.2021 (через 325 дней) вы получите купонами с учетом налогов 75.80, а также тело облигации (1000), итого: 1075.80
Ваша прибыль* за все время составит: 1075.80 - 1034.88 = 40.92 или 4.44% годовых.
* При условии, что последний известный купон останется неизменным

Облигация: ОФЗ 26217
Номинал: 1000
Цена: 103.40% от номинала = 1034.00
Комиссия брокера, по умолчанию 0.057%: 1034.00 * 0,057% = 0.59
Накопленный купонный доход: 19.73
Вы заплатите: 1034.00 + 0.59 + 19.73 = 1054.32 за 1 шт.
К дате погашения 18.08.2021 (через 451 дней) вы получите купонами с учетом налогов 112.20, а также тело облигации (1000), итого: 1112.20
Ваша прибыль* за все время составит: 1112.20 - 1054.32 = 57.88 или 4.44% годовых.
* При условии, что последний известный купон останется неизменным

Комиссия брокера величина «среднестатистическая»

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Как определили ?

----------

Эмм, а вы не в курсе, что биржа помимо цены публикует и доходность к погашению?
Если не в терминале, то на странице бумаги на сайте Мосбиржи можно посмотреть.

UnembossedName, в курсе. Но как они там считают...

Так-то я формулу расчёта знаю. Математически всё понятно, но логически в ступор: если цена бумаги ниже, а купон выше, то вроде как она доходней быть должна, а здесь не так...

gotohell414,
Это вы ещё не видели бумаг с отрицательной доходностью))

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Но как они там считают...
----------

Если бы захотели узнать, давно узнали бы. Методика доступна на сайте биржи.
Также есть тема на форуме "Рассчет доходности облигаций.

Но это все не простая арифметика в стиле Grizlii, там для не очень слабонервных.

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Так-то я формулу расчёта знаю.
----------

Ну-ну)
При покупке бумаги, вы платите еще и НКД, что на коротких сроках до погашения сильно меняет доходность.

gotohell414,
У ОФЗ-26205-ПД до погашения 325 дней,
у ОФЗ-26217-ПД до погашения 451 день
Разница почти в 1.4 раза, так что в этом смысле они не очень-то и похожи. Собственно, из-за разных сроков кажущийся парадокс и возникает.

62bps,
А я поленился проверять, подумал что человек сравнивает бумаги одинакового срока примерно) Мдя.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
А я поленился проверять, подумал что человек сравнивает бумаги одинакового срока примерно) Мдя.
----------

Так вроде в моей простой арифметике это отражено 🤓

----------
Цитата

Grizlii пишет:

Так вроде в моей простой арифметике это отражено 🤓
----------

Она неверно считает доходность, это видно сразу, поэтому я не смотрел внимательно.
К сожалению, вычисление нетривиально, но ваш метод как совсем примерный сойдет.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Она неверно считает доходность, это видно сразу, поэтому я не смотрел внимательно.
К сожалению, вычисление нетривиально, но ваш метод как совсем примерный сойдет.
----------

Ну почему же неправильно? Посчитана простая доходность без учета реинвестирования. Да, знаю, Вы предпочитаете пользоваться YTM (я, кстати, тоже). Но такой подход тоже имеет право на существование для модели "рантье". Подробнее я уже писал про это здесь (комментарий от 17.12.2019).

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Как определили ?

У первой бумаги и цена ниже и купон выше, т.е. по идее доходность д.б. выше.
----------
У одной облигации 2 купона до погашения, а у второй - 3. Лишний купон компенсирует все остальное.

BAY,
Я не "предпочитаю", простая доходность не подходит для сравнения инвестиционных продуктов с разными условиями в том числе и сроком, как здесь.

----------
Цитата

BAY пишет:
Да, знаю, Вы предпочитаете пользоваться YTM (я, кстати, тоже). Но такой подход тоже имеет право на существование для модели "рантье". Подробнее я уже писал про это здесь (комментарий от 17.12.2019).
----------


Подскажите пожалуйста по YTM. В вышеупомянутой статье уважаемого Влада Бэй написано, что "YTM приводится к ежегодному (раз в год) реинвестированию". А если облигации с ежеквартальной выплатой, то выходит по ним рассчитываемая доходность YTM будет чуть занижена? По аналогии с депозитами - депозит с ежеквартальной капитализацией процентов будет доходное депозита с ежегодной капитализацией процентов. Или там разница копеечная и не стоит заморачиваться подсчетами?