ОФЗ для ИИС

С новым налогом на купон получается лучше брать облигации с минимальным купоном при той же доходности?

Раньше облигации с большим купоном , например rus-28 давали фиктивный убыток, при том что купон налогом не облагался.

С нового года 25084 выгоднее 26220 потому что обе стоят больше 100% номинальной и при погашении не облагаются, но с купона 5.3% меньше налог чем с 7.4%. разница 900р. с миллиона в год.

С rus-28 вообще не понятно что будет, она и раньше давала доход на больших объемах от 27шт, когда купон можно сразу реинвестировать. Теперь еще налогов нужно заплатить 132,6 usd за 8 лет с каждой облигации.

Доброго дня!

Ответ на аналогичный вопрос был, но не смог найти.

На ИИС ОФЗ 26220. Купон 10.06.2020. Брокер Сбер.
Бумагу собираюсь держать до погашения (3 года для ИИС).
Есть желание ее продать сейчас и купить по более выгодной цене (например, после погашения купона когда цена упадет).
Какие подводные камни?
Спасибо (не пинайте сильно) )

----------
Цитата

jarkmine пишет:
Есть желание ее продать сейчас и купить по более выгодной цене (например, после погашения купона когда цена упадет).
----------
Почему вы решили, что цена упадет после погашения купона? Это не акция, у нее дивгепа нет. Почитайте, как работает НКД - накопленный купонный доход.

----------
Цитата

jarkmine пишет:
Есть желание ее продать сейчас и купить по более выгодной цене (например, после погашения купона когда цена упадет).
----------
А с чего вы взяли что цена упадет из-за выплаты купона? Или вы имеете ввиду, что НКД будет 0? Ну так вы и купон не получите.

----------
Цитата

vvv098 пишет:
Я могу сейчас уже закрыть ИИС и деньги вывести на расходный вклад под 6.1% (у меня года 2 еще будет действовать этот вклад). Деньги тратить пока не планирую (это резерв на черный день).

----------

Я исходу из того что у вас на ИИС сейчас 1,2 млн.
Я бы на вашем месте тогда закрыл ИИС а в конце года открыл новый, стартуя опять с 400к. А ещё 800к пусть лежат на том вкладе под 6,1%

----------
Цитата

jarkmine пишет:
Какие подводные камни?

----------

Комиссию 2 раза заплатите (продажа-покупка) и никакого профита.
Оригинальный способ покормить брокера))

Добрый день! В свете последних высказываний, правильно ли я понимаю, что в данный момент (в середине года) нет ОФЗ с доходностью конкурирующей со складками, поэтому надо подождать конца года во вкладке.

r*******@gmail.com,
Единственное, надо понимать, что к концу года доходности по ОФЗ могут упасть еще. Если вы этот риск понимаете, то подержать на вкладе неплохой вариант в контексте темы, чтобы сократить время от внесения средств до получения вычета.

а белорусские облиги никто не рассматривал? по ним доходность поинтереснее выглядит. но вот насчет надежности не понятно...

----------
Цитата

kletkin пишет:
белорусские облиги
----------

Брал немного когда казалось что наши задушат их (белорусов) в своих суровых обьятьях. Но Лукашенко жёстко отказался (душиться) и пришлось выйти с копеечным минусом.

Форумчане, добрый день. Уверен, что вопрос уже обсуждался, но вероятно я не умею пользоваться поиском :wall:

Задумал прикупить ОФЗ с переменным купоном. Раздумываю над ОФЗ-24020-ПК и ОФЗ-29012-ПК.

Интересно, как определяется НКД по ОФЗ-24020-ПК, по которой ставка купона определяется за 7 дней до выплаты. Т.е. сейчас купон ещё не определён. Как тогда будет рассчитываться НКД ?

Ну и просьба к экспертам высказать своё мнение, какая из этих двух бумаг по-вашему более интересна?

----------
Цитата

Takeprof5 пишет:
Брал немного когда казалось что наши задушат их (белорусов) в своих суровых обьятьях. Но Лукашенко жёстко отказался (душиться) и пришлось выйти с копеечным минусом.
----------


Чтобы не выходить с минусами, необходимо понимать, что страны, которые просятся к кормушке в суровые объятия, слишком дорого содержать, поэтому несмотря на все настойчивые призывы наши теперь "душить" не приходят, а предпочитают не вмешиваться, сидеть в сторонке и ждать со словами - "сами, сами".

Поэтому для приобретения белорусских облигаций необходимо рассматривать экономику Белоруссии в аспекте субъектности, задолженностей, кредитов и стратегии МВФ в их отношении в интересующем временном периоде.

----------
Цитата

Guseva95 пишет:
необходимо рассматривать экономику Белоруссии в аспекте субъектности
----------

Так точно, госпожа, именно это я имел ввиду. Потому там доходность 8+%.
Но если рассматривать ситуацию в исторической динамике, то облигации Беларусь очень даже могли стать муниципальными-субфедеральными для РФ. Но не стали.
И это тоже есть в моем посте.

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Интересно, как определяется НКД по ОФЗ-24020-ПК
----------

Было бы интересно, вы бы без проблем нашли эту информацию. Любой сайт соответствующей тематики вам расскажет, что ставка рассчитывается исходя из среднего значения ставок RUONIA.

trader1982,
это понятно. Но т.к. купон публикуется за 7 дней до, то неясно, как рассчитывается НКД по ещё не объявленному купону.

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Но т.к. купон публикуется за 7 дней до, то неясно, как рассчитывается НКД по ещё не объявленному купону.
----------

Любой НКД рассчитывается одинаково: каждый день увеличивается равными частями исходя из общего размера купона. Вы с какой целью рассчитываете НКД до наступления купонного периода, когда выплаты еще ведутся по старому?

trader1982, Вы вероятно невнимательно читаете или я Вас не понимаю.

По бумаге ОФЗ-24020-ПК по текущему купону, выплата которого будет 29.07.2020, ставка купона ЕЩЁ неизвестна. Потому что, в отличии от других переменных ОФЗ, по данной бумаге "Ставки 1-12 купонов публикуются за 2 раб.дня ДО даты выплаты СООТВ. купонов и рассчитываются как среднее арифм.знач.ставок RUONIA за купонный период, начиная за 7 дней до даты начала купона и заканчивая за 7 дней до окончания купона".

Т.е. по старому купону, по которому ведётся выплата, ставка еще не известна, она будет известна, когда до даты выплаты останется менее 7 дней. Отсюда и мой вопрос.

А Вы, вероятно, имеете в виду другую схему определения купона, которая применяется по большинству ОФЗ-ПК - когда ставка купона определяется ЗАРАНЕЕ:

"Ставки 2-12 купонов определяются за 2 раб.дня до даты выплаты 1-11 купона соответственно как среднее арифм.знач.ставок РУОНИА (RUONIA) за 6 мес до даты определения процентной ставки 2-12 купонам соответственно, увеличенное на 0,4 процентных пункта."

gotohell414,
НКД определяется каждый день напрямую из RUONIA, а уже потом купон просто объявляется как суммарный НКД за весь этот период. Почитайте первоисточник:
https://www.minfin.ru/ru/document/?id_4=127997-prikaz_minfina_rossii_ot_13_avgusta_2019_g.__445_ob_emissii_obligatsii_federalnogo_zaima_s_peremennym_kuponnym_dokhodom_vypuska__24020rmfs

gotohell414, Математически, среднее арифметическое - это сумма дневных ставок, деленная на кол-во дней. Полное кол-во дней в купонном периоде известно, к моменту продажи частичная сумма на день продажи тоже известна, потому НКД можно вычислить. Он, собственно, вычисляется и удерживается при покупке.

----------
Цитата

gotohell414 пишет:
Т.е. по старому купону, по которому ведётся выплата, ставка еще не известна, она будет известна, когда до даты выплаты останется менее 7 дней.
----------

Для ОФЗ-ПК выпуска № 24020 купонный доход рассчитывается исходя из среднего значения ставок RUONIA за текущий, а не истекший как для прежних выпусков ОФЗ-ПК, купонный период с небольшим "техническим" временным лагом в семь календарных дней, обусловленным особенностями процесса выплат купонных доходов, расчета и опубликования ставки RUONIA.
На сегодня НКД 11,04. Можно довольно близко спрогнозировать, какой будет купон.

Ок, спасибо всем за комментарии.