Назад
22 января 2015 в 15:05

ОФЗ для ИИС

Какое посоветуете выбрать ОФЗ для индивидульного инвестиционного счета. Купить и забыть (ну купоны надо будет периодически реинвестировать). Вкладывать буду на 3 года.
К примеру, ОФЗ 26204:
http://moex.com/ru/issue.aspx?board=EQOB&code=SU26204RMFS6
Погашение 15.03.2018 г., дох-ть (без налогов) 15,24%. С купонов НДФЛ не платится, но с разницы между ценой погашения/продажи и ценой покупки платится.
6161
680
Комментарии
99+

16 октября 2020 в 19:50
----------
Цитата

Tata_1980 пишет:
Рассматриваю ОФЗ с датой погашения начало 2024г. , а также 2025г, 2026г. Примерно у всех около 7-7,5% годовых.

----------

Кажется, вы не все понимаете про проценты. ОФЗ с доходностью 7+% сейчас - это фантастика!
Ответить

16 октября 2020 в 20:14
62bps,
Наверное путает YTM с просто годовым % купона к номиналу.
Тут например как раз 7,5%
https://smart-lab.ru/q/bonds/SU26217RMFS8/
А к погашению 4,25%))
Ответить

16 октября 2020 в 20:51
----------
Цитата

Tata_1980 пишет:Рассматриваю ОФЗ с датой погашения начало 2024г. , а также 2025г, 2026г. Примерно у всех около 7-7,5% годовых.
----------

Не стоит путать купон и доходность к погашению/к оферте! Доходность сейчас у ОФЗ ниже купона.

----------
Цитата

Tata_1980 пишет:И как все таки выгоднее вкладываться в облигации в пределах 3-4 лет? : брать ЦБ и ждать погашения, или брать более доходные со сроком погашения 2030г..)) , затем их продавать и покупать опять более доходные? Не потеряю ли больше на налогах и комиссиях?
----------

Есть нюансы: погашение - бесплатное; Вам вернется номинал на счет.

Если их продавать, то это, скорее всего, возможно без особых проблем, как уважаемый Struzhkin уже сказал. Но в этом случае Вам надо заплатить комиссию за сделку - может быть она небольшая, но все-таки это Ваши деньги и комиссия тоже уменьшает доходность. Если их не продавать, то ценные бумаги можно перевести на обычный брокерский счет. Здесь только на комиссию у Вашего брокера надо заранее посмотреть, во что такая операция обходится (либо переехать ИИС в другой брокер).

При закрытии ИИС и выхода в кэш, то освободившиеся и выведенные рубли снова можно вводить на ИИС - т.е. их "прокрутить" еще раз.
Ответить

18 октября 2020 в 09:54
Добрый день в ноябре заканчивается срок ИИС (3 года)
До этого времени никаких взносов не делал.
Сейчас ещё действует возможность положить 400к (ничего не покупая никаких акций и облигаций), а в ноябре закрыть ИИС и забрать эту же сумму обратно 400к. В следующем 2021 году получить налоговый вычет 52к? Или уже такая операция не проходит?

спасибо за ответы.
Ответить

18 октября 2020 в 10:10
ovla,
А какой банк?
На форуме можно найти истории, что в некоторых закрытие ИИС может длиться три (!!) месяца..
Ответить

18 октября 2020 в 10:17
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
А какой банк?

----------


Банк "Открытие"

три месяца это конечно долго... :wall: :wall:
Ответить

18 октября 2020 в 10:26
ovla,
Как открытие закрывает ИИС:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=374827&MID=7811677
Ответить

18 октября 2020 в 10:30
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
ovla,
Как открытие закрывает ИИС:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ID=7811677

----------


Спасибо большое понял, ну ладно значит месяц точно могут протянуть....
Ответить

18 октября 2020 в 10:35
ovla,

Тоже следует учитывать:
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=61&TID=373127&MID=7717447

Вроде как раз про них и про задержку в три месяца писали..

Просто чтобы имели ввиду, что может ожидать..

А так по идее да, можно пополнить, потом закрыть и забрать деньги, в 2021 подавать на вычет. Многие так делали, ничего не покупая, посмотрите другие темы про ИИС и вычет.

Другой вопрос, ввиду изменений с налогами, не факт что в следующем году вам не завернут в налоговой заявление на вычет т.к. ничего не покупали. Отчёт брокера необходимо предоставить, там будет видно что покупок не было.
Ответить

18 октября 2020 в 11:16
----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Другой вопрос, ввиду изменений с налогами, не факт что в следующем году вам не завернут в налоговой заявление на вычет т.к. ничего не покупали. Отчёт брокера необходимо предоставить, там будет видно что покупок не было X

----------


Ну значит попробовать можно, по голове не дадут, завернут значит - судьба((
Ответить

Аватар
18 октября 2020 в 12:51
----------
Цитата

ovla пишет:
Ну значит попробовать можно, по голове не дадут, завернут значит - судьба((

----------

По голове точно не дадут. А если вдруг завернут, отпишитесь пожалуйста. Пока что таких прецедентов, насколько знаю, не было. В законе ничего про необходимость покупки нет, а п. 2 ст. 54.1 НК РФ для ИИС пока не применяют.
Подробнее здесь:
Можно ли закинуть на ИИС 400 тыр, потом сразу закрыть ИИС и получить налоговый вычет?
Ответить

19 октября 2020 в 11:40
Если в 21 году купоны будут приходить на ИИС, то будет ли НДФЛ на купоны сальдироваться с отрицательным финансовым результатом от погашения облигаций?
Кмк это сильно влияет на выбор облигаций для ИИС в новых условиях.
К примеру сейчас Хакассия 16 и Карелия 18 показывают примерно одинаковую доходность.
Но у Хакассии купоны гораздо увесисистее, соответственно будет больше НДФЛ на купоны.
Но при погашении Хакассии будет больший бухгалтерский убыток.
Ответить

19 октября 2020 в 12:23
ovla,
если финансы позволяют, можно и в 2020 году и в начале 2021 г. по 400к закинуть и закрывать после второго взноса - тогда Вам положены 2 вычета, если в следующем году заплатите НДФЛ...
Второй вычет - в 2022 году.
Ответить

Аватар
19 октября 2020 в 13:13
----------
Цитата

Псилон пишет:
Если в 21 году купоны будут приходить на ИИС, то будет ли НДФЛ на купоны сальдироваться с отрицательным финансовым результатом от погашения облигаций?

----------

Будет.
Абз. 2 п. 7 ст. 214.1 (в редакции ФЗ от 01.04.2020 N 102-ФЗ).
----------
Цитата

Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами...
----------
Ответить

19 октября 2020 в 13:25
----------
Цитата

BAY пишет:
Будет.

----------

А если купон будет сразу выводится и брокер сальдировать не будет, то через налоговую декларацию можно будет вернуть излишне уплаченный при закрытии ИИС налог? :oops:
Ответить

19 октября 2020 в 13:55
Псилон,
А почему нет?
Только считать все самому. См.тему рядом:
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Только платить самостоятельно. Декларировать, доказывать расходы и рассчитывать базу - тоже.

----------
Ответить

Аватар
19 октября 2020 в 15:35
----------
Цитата

Псилон пишет:
А если купон будет сразу выводится и брокер сальдировать не будет, то через налоговую декларацию можно будет вернуть излишне уплаченный при закрытии ИИС налог? изображение

----------

Вопрос сложный. С одной стороны, при выводе купона на банковский счет, налоговым агентом будет не брокер, а депозитарий (хотя это, как правило одна и та же организация, но...).
С другой стороны "5. Налоговый агент обязан также исчислить и удержать не полностью удержанные другими лицами, признаваемыми налоговыми агентами в отношении выплачиваемого дохода, суммы налога (при наличии у налогового агента соответствующей информации)" (ст. 226.1 НК РФ).
То есть, вроде бы, при окончательном расчете финансового результата на ИИС, брокер должен был бы учесть и тот налог, что был удержан с купонов.
Может быть и другой подход, так как "Финансовый результат по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, определяется отдельно от финансового результата по иным операциям" (ст. 214.9 НК.РФ). А выплату купона на банковский счет вполне можно рассматривать именно как "иную". Так как на ИИС она не учитывается. А стало быть сальдироваться с операциями на ИИС не должна.

В общем, прямого указания на этот счет в НК нет, а стало быть, разные брокеры могут трактовать это по разному.

Этот вопрос лучше было бы задать своему брокеру.
Ответить

Аватар
20 октября 2020 в 22:40
Кто в курсе, почему поползли вверх фьючерсы OFZ6-12.20, OFZ2-12.20 остались на месте? Ведь получается, что повысилась заинтересованность в длинных бумагах. Не вижу оснований
Ответить

Аватар
21 октября 2020 в 12:13
a*******@yandex.ru,
Чем больше уверенность рынка в длительности низких ставок, тем интереснее дальние бумаги, которые сейчас дают довольно приличную премию с короткими.
Не так уж давно у них разрыв был в несколько десятков базисных пунктов.

Здесь можно посмотреть кривую доходности на заданную дату.
https://www.moex.com/ru/marketdata/indices/state/g-curve/
Ответить

8 ноября 2020 в 21:24
Возможно, тема поднималась, подскажите:
Хочу купить два выпуска офз
ОФЗ 26223 ПД, дата погашения 28/02/24
ОФЗ 24021 ПК, дата погашения 24/04/24. Они сейчас торгуются ниже номинала
Планирую держать до погашения
Беспокоит вопрос налогообложения: будет ли суммироваться отрицательная налоговая база в виде превышения цены приобретения над ценой погашения по Офз 26223 с аналогичной положительной базой по офз 24021
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть