ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Другой вопрос, ввиду изменений с налогами, не факт что в следующем году вам не завернут в налоговой заявление на вычет т.к. ничего не покупали. Отчёт брокера необходимо предоставить, там будет видно что покупок не было X
----------


Ну значит попробовать можно, по голове не дадут, завернут значит - судьба((

----------
Цитата

ovla пишет:
Ну значит попробовать можно, по голове не дадут, завернут значит - судьба((
----------

По голове точно не дадут. А если вдруг завернут, отпишитесь пожалуйста. Пока что таких прецедентов, насколько знаю, не было. В законе ничего про необходимость покупки нет, а п. 2 ст. 54.1 НК РФ для ИИС пока не применяют.
Подробнее здесь:
Можно ли закинуть на ИИС 400 тыр, потом сразу закрыть ИИС и получить налоговый вычет?

Если в 21 году купоны будут приходить на ИИС, то будет ли НДФЛ на купоны сальдироваться с отрицательным финансовым результатом от погашения облигаций?
Кмк это сильно влияет на выбор облигаций для ИИС в новых условиях.
К примеру сейчас Хакассия 16 и Карелия 18 показывают примерно одинаковую доходность.
Но у Хакассии купоны гораздо увесисистее, соответственно будет больше НДФЛ на купоны.
Но при погашении Хакассии будет больший бухгалтерский убыток.

ovla,
если финансы позволяют, можно и в 2020 году и в начале 2021 г. по 400к закинуть и закрывать после второго взноса - тогда Вам положены 2 вычета, если в следующем году заплатите НДФЛ...
Второй вычет - в 2022 году.

----------
Цитата

Псилон пишет:
Если в 21 году купоны будут приходить на ИИС, то будет ли НДФЛ на купоны сальдироваться с отрицательным финансовым результатом от погашения облигаций?
----------

Будет.
Абз. 2 п. 7 ст. 214.1 (в редакции ФЗ от 01.04.2020 N 102-ФЗ).
----------
Цитата

Доходы в виде процента (купона, дисконта), полученные в налоговом периоде по ценным бумагам, включаются в доходы по операциям с ценными бумагами...
----------

----------
Цитата

BAY пишет:
Будет.

----------

А если купон будет сразу выводится и брокер сальдировать не будет, то через налоговую декларацию можно будет вернуть излишне уплаченный при закрытии ИИС налог? :oops:

Псилон,
А почему нет?
Только считать все самому. См.тему рядом:
----------
Цитата

trader1982 пишет:
Только платить самостоятельно. Декларировать, доказывать расходы и рассчитывать базу - тоже.
----------

----------
Цитата

Псилон пишет:
А если купон будет сразу выводится и брокер сальдировать не будет, то через налоговую декларацию можно будет вернуть излишне уплаченный при закрытии ИИС налог? изображение

----------

Вопрос сложный. С одной стороны, при выводе купона на банковский счет, налоговым агентом будет не брокер, а депозитарий (хотя это, как правило одна и та же организация, но...).
С другой стороны "5. Налоговый агент обязан также исчислить и удержать не полностью удержанные другими лицами, признаваемыми налоговыми агентами в отношении выплачиваемого дохода, суммы налога (при наличии у налогового агента соответствующей информации)" (ст. 226.1 НК РФ).
То есть, вроде бы, при окончательном расчете финансового результата на ИИС, брокер должен был бы учесть и тот налог, что был удержан с купонов.
Может быть и другой подход, так как "Финансовый результат по операциям, учитываемым на индивидуальном инвестиционном счете, определяется отдельно от финансового результата по иным операциям" (ст. 214.9 НК.РФ). А выплату купона на банковский счет вполне можно рассматривать именно как "иную". Так как на ИИС она не учитывается. А стало быть сальдироваться с операциями на ИИС не должна.

В общем, прямого указания на этот счет в НК нет, а стало быть, разные брокеры могут трактовать это по разному.

Этот вопрос лучше было бы задать своему брокеру.

Кто в курсе, почему поползли вверх фьючерсы OFZ6-12.20, OFZ2-12.20 остались на месте? Ведь получается, что повысилась заинтересованность в длинных бумагах. Не вижу оснований

a*******@yandex.ru,
Чем больше уверенность рынка в длительности низких ставок, тем интереснее дальние бумаги, которые сейчас дают довольно приличную премию с короткими.
Не так уж давно у них разрыв был в несколько десятков базисных пунктов.

Здесь можно посмотреть кривую доходности на заданную дату.
https://www.moex.com/ru/marketdata/indices/state/g-curve/

Возможно, тема поднималась, подскажите:
Хочу купить два выпуска офз
ОФЗ 26223 ПД, дата погашения 28/02/24
ОФЗ 24021 ПК, дата погашения 24/04/24. Они сейчас торгуются ниже номинала
Планирую держать до погашения
Беспокоит вопрос налогообложения: будет ли суммироваться отрицательная налоговая база в виде превышения цены приобретения над ценой погашения по Офз 26223 с аналогичной положительной базой по офз 24021

----------
Цитата

Мария_Д пишет:
Планирую держать до погашения
Беспокоит вопрос налогообложения: будет ли суммироваться отрицательная налоговая база в виде превышения цены приобретения над ценой погашения по Офз 26223 с аналогичной положительной базой по офз 24021
----------
Да

Спасибо

----------
Цитата

Тоха77 пишет:
Спасибо, и еще вопросик. Если планирую воспользоваться вычетом типа "А", то куда лучше перечислять купонный доход (на ИИС обратно или на иной, например брокерский или зарплатный счет, дабы избежать налогообложения)? X
----------

Вам стоит прочесть
https://www.banki.ru/blog/BAY/9810.php?pagen=3
----------
Цитата


Разберем сначала вариант вывода денег из депозитария на банковский счет. Если речь идет о погашении купонов, то налоговым агентом является депозитарий. Он сразу при выплате удерживает все положенные налоги, и владельцу облигаций заботиться не о чем. Намного хуже ситуация, когда напрямую на банковский счет, минуя брокерский, идет погашение номинала облигации (включая частичное погашение - амортизацию). Дело в том, что, согласно п. 6. ст. 226.1 НК РФ "Не признается налоговым агентом депозитарий... при осуществлении выплат налогоплательщикам сумм в погашение номинальной стоимости ценных бумаг."

----------

Добрый день!
Прошу Вас помочь, запутался.
У меня открыт ИИС с 13% вычетом на внесенные средства. Купил ОФЗ-ПД. Купонный доход приходит на банковский счет.
Два вопроса по налогам:
1. Купонный доход на банковский счет уже придет с минусом налога (-13%) с января 2021 года? Или мне налог самому нужно будет платить?
2. если сама облигация стоит 1000 (без купона), а я ее продаю за 1200 (без купона). С 200 рублей мне самому нужно платить налог или брокер сам его заплатит (по итогам года или после закрытия ИИС). У меня ВТБ-брокер.
Спасибо Вам за помощь!
P.S. Блог Влада Бэй читал - очень хороший труд, спасибо! Но я пока только начинаю в этом разбираться, запутался, поэтому прошу вашей помощи.

----------
Цитата

Anton-56 пишет:
1. Купонный доход на банковский счет уже придет с минусом налога (-13%) с января 2021 года? Или мне налог самому нужно будет платить?
----------
В этом случае брокер удержит налог при выплате на банковский счет, самому платить не надо.----------
Цитата

2. если сама облигация стоит 1000 (без купона), а я ее продаю за 1200 (без купона). С 200 рублей мне самому нужно платить налог или брокер сам его заплатит (по итогам года или после закрытия ИИС). У меня ВТБ-брокер.
----------
Когда будете закрывать ИИС-А, брокер просуммирует все результаты сделок за время существования ИИС и удержит налог на результат в каждом классе активов. Налог по конкретной операции купли-продажи до конца ИИС не удерживается.
У нас есть ветка для обсуждения налогов на ИИС
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=296817

qqmber,
Спасибо большое!

Добрый вечер, прошу консультации, открыл в декабре этого года иис в Сбербанк тариф самостоятельный, планирую положить на него 400 т.р. и получить в следующем году вычет 52 т.р. ( доход за 2020 более 400 т.р.), хочу купить офз 26234 или 26223? Какие лучше выбрать,? у офз 26234 больше привлекает цена ниже номинала... Ориентируюсь на 3-5 лет

----------
Цитата

Maximus88 пишет:
Добрый вечер, прошу консультации, открыл в декабре этого года иис в Сбербанк тариф самостоятельный, планирую положить на него 400 т.р. и получить в следующем году вычет 52 т.р. ( доход за 2020 более 400 т.р.), хочу купить офз 26234 или 26223? Какие лучше выбрать,? у офз 26234 больше привлекает цена ниже номинала... Ориентируюсь на 3-5 лет X
----------

При прочих равных лучше брать те, у которых цена наоборот выше номинала - это создаст вам бумажный убыток при погашении. Из этих двух вариантов я бы лучше взял 26223.

А лучше к муниципалкам присмотритесь, сейчас есть варианты около 7% YTM - что сильно выгоднее, чем ОФЗ с ~5, и купоны квартальные, реинвестировать можно быстрее. С ликвидностью там грустно, но если брать с расчетом держать до погашения - это роли не играет особой.

----------
Цитата

terin42 пишет:
При прочих равных лучше брать те, у которых цена наоборот выше номинала - это создаст вам бумажный убыток при погашении. Из этих двух вариантов я бы лучше взял 26223.
----------

Не соглашусь. Это было верно, пока на купоны по ОФЗ не брали налог. А что сейчас?
X 26223 26234
цена X 104,9 97,4
Доход при погашении, руб. -49 26
Купон % X 6,5 4,5
Купонный доход , руб 210 207
Всего доход, руб 161 233
Налог, руб X 20,9 30,33
Налог за год X 6,48 6,58

то есть налог будет примерно одинаковым. Но зато YTM у 26234 на 0,3% выше (5,2 против 4,9).

----------
Цитата

terin42 пишет:
А лучше к муниципалкам присмотритесь
----------

А вот с этим не могу не согласиться. Чем выгадывать вошки... Правда работать с мунями малость посложнее будет. Тут и ликвидность куда ниже и амортизация...