ОФЗ для ИИС

Юра, думаю надо начать заниматься в январе, кто знает, сколько времени потребуется

Доходность ОФЗ растет уже несколько дней. Как думаете уже пора что-нибудь прикупить для ИИС (открыт 29 декабря для получения налогового вычета) или еще подождать?

----------
Цитата

zbignich пишет:
Доходность ОФЗ растет уже несколько дней. Как думаете уже пора что-нибудь прикупить для ИИС (открыт 29 декабря для получения налогового вычета) или еще подождать? X
----------
Я бы подождал, что и делаю. Но чтоб спать спокойнее, на часть денег уже купил бы сейчас, что тоже сделал. :)

----------
Цитата

zbignich пишет:
Доходность ОФЗ растет уже несколько дней. Как думаете уже пора что-нибудь прикупить для ИИС (открыт 29 декабря для получения налогового вычета) или еще подождать?
----------
Я думаю, пора брать. На тонком праздничном рынке задернули на Казахстане, но теперь там разрядка, или по крайней мере нет дальнейшего обострения. Сегодня средневзвешенная доходность ОФЗ на 0.12% ниже вчерашней на кратно бОльших оборотах.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Я думаю, пора брать.
----------

Доходность сегодня выше у ОФЗ, которые погашаются в 2024 году (26623, 26227, 26222). Так что их брать? У меня ИИС заканчивается не совсем удобно в декабре 2024 г., поэтому пока на распутье.

zbignich, да, падение средневзвешенной доходности вызвано смещением спроса на длинные облигации. Для тех, кому на 3+ года запарковаться, идеально подойдут 26234 с выносом на ЛДВ после 3 лет владения. Хотя они тоже подешевели, я бы не стал искать какую-то особую точку входа.

----------
Цитата

qqmber пишет:
я бы не стал искать какую-то особую точку входа.
----------

Не совсем Вас понял, но все равно Спасибо за совет! :gramercy:

zbignich, https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=21&TID=271960&MID=8943409#message8943409

Подскажите, если купить ОФЗ (ОФЗ-26222-ПД 16.10.2024 ) которые загасятся менее 3х лет лежания на ИИС, НДФЛ придётся оплатить ?
То есть лучше купить что подальше оканчивается и потом перевести на БС перед закрытием ИИС для долежания ?

----------
Цитата

BitCain пишет:
Подскажите, если купить ОФЗ (ОФЗ-26222-ПД 16.10.2024 ) которые загасятся менее 3х лет лежания на ИИС, НДФЛ придётся оплатить ?
----------


да, придется в момент закрытия ИИС: и с купонов, и с разницы между ценой покупки и продажи/погашения ценной бумаги

----------
Цитата

BitCain пишет:
То есть лучше купить что подальше оканчивается и потом перевести на БС перед закрытием ИИС для долежания ?
----------


да, но с купонов придется все равно заплатить налог. ЛДВ (льгота на долгосрочное владение) позволяет избежать налогообложения только с дохода между ценой покупки и продажи/погашения ценной бумаги

----------
Цитата

qqmber пишет:
падение средневзвешенной доходности вызвано смещением спроса на длинные облигации..... я бы не стал искать какую-то особую точку входа.
----------

Впервые связалась с этим из за вычета на доход по вкладам.
Смотрю на цены купленных в декабре ОФЗ, цена упала с 96,25 до 94, 66, 😭 хотя после того как покупала она росла какое то время.
Стоит ли дёргаться, что либо предпринимать?

----------
Цитата

Tanyana59 пишет:
Стоит ли дёргаться, что либо предпринимать?
----------

А что Вы можете предпринять без фиксации потерь? Доходность, которую Вы видели при покупке - останется, независимо от рыночной цены, если держать до погашения. Если продать - явные потери, не иллюзорные, а настоящие, фактические. Вы вот грустите от снижения цены с 962 до 946, а мои 3-летки куплены по 1010-1020 в прошлом году! Обидно, но я не дергаюсь, просто больше пока не покупаю такое, беру около года до погашения.

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
мои 3-летки куплены по 1010-1020 в прошлом году! Обидно, но я не дергаюсь, просто больше пока не покупаю такое, беру около года до погашения.
----------

Так они вам ещё НОБ от купонов понизят при погашении))

----------
Цитата

Tanyana59 пишет:
Стоит ли дёргаться, что либо предпринимать?
----------

Когда падение цены на облигации только начиналось (в октябре прошлого года) я написал статью: "Цены облигаций на рынке падают. На брокерских счетах и ИИС убытки. Что делать?", где подробно разбираю этот вопрос, причем, без заумностей, на языке, понятном начинающему инвестору. Статья не устарела, и если хотите разобраться основательно - рекомендую.

Если же кратко, то согласен с уважаемым AlexM-68. В отношении ОФЗ сейчас ничего разумного сделать нельзя. Нужно просто не обращать внимания на виртуальный убыток и понимать, что до тех пор, пока Вы не начали "дергаться" никакого реального убытка нет.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:
Так они вам ещё НОБ от купонов понизят при погашении))
----------

И это тоже, в том числе. Как говорится, с паршивой овцы - хоть шерсти клок :) В отношении ОФЗ ИМХО даже бессмысленно пытаться что-то поправить, пытаясь продать имеющиеся бумаги дороже и купить их же дешевле, как я делаю по мелочи с другими ЦБ (не так давно начал развлекаться :D ) Там в разделе ОФЗ такие акулы плавают, что нам, карасям, в этот водоем нет хода с какими-то копеечными спекуляциями, спред мизерный, комиссии все сожрут.

Подскажите, пожалуйста, по налогообложению дохода, полученного на ИИС.
Предположим, прошло три года с открытия ИИС, поместившихся в 4 календарных. За это время туда было внесено 4х400= 1 600К рублей, на которые покупались ОФЗ. Некоторые выше номинала, некоторые ниже.
К моменту закрытия ИИС все ОФЗ погашены, купоны выплачены. На счете только деньги. Допустим, 1.8М.
Я правильно понимаю, что, независимо от стоимости покупки ОФЗ и движений денег и бумаг на ИИС, на выходе нужно будет уплатить 26000 налога.
Когда и кто заплатит налог?
Его удержит банк при закрытии счета, или физик должен будет в следующем году подать декларацию, рассчитать и самостоятельно уплатить налог?

----------
Цитата

GWGW пишет:
Его удержит банк при закрытии счета, или физик должен будет в следующем году подать декларацию, рассчитать и самостоятельно уплатить налог?
----------
Если применялся вычет А, то брокер удержит 26к при закрытии счета. Если не применялся, то это вариант Б - финансовый результат освобождается от налога.

----------
Цитата

qqmber пишет:
Я правильно понимаю, что, независимо от стоимости покупки ОФЗ и движений денег и бумаг на ИИС, на выходе нужно будет уплатить 26000 налога.
----------

Не совсем. То есть, с Вас действительно удержат порядка 26 ты₽ (Если ИИС типа А). Но считать будут не 13% от итогового фин. результата. Считать будут финрезультат по каждой сделке с каждой бумагой. Теоретически должно получиться то же самое. Ну может быть с небольшими отклонениями из-за ошибок округления. На практике... у брокеров иногда бывают такие заскоки, что мама не горюй! Особенно, если был вывод купонов на банковский счет...
----------
Цитата

GWGW пишет:
Когда и кто заплатит налог?
----------

Брокер должен удержать налог из суммы, причитающейся к выплате.
Налоговый агент - брокер. Самому налогоплательщику ничего делать не надо.
Налоговую декларацию придется оформлять для получения вычета (ИИС А). Но в ней финрезультат по ИИС указывать не надо.
Срок исчисления и удержания налога, согласно НК РФ - при закрытии ИИС.

BAY
1. Эмитентом удерживаются налоги только с облигаций, выпущенных до 01.01.2012 года.
2. При выплате купонов на текущий или брокерский счет налог в 13% удерживается депозитарием сразу при выплате. При выплате на ИИС - не удерживается до закрытия ИИС, а для ИИС-2 (Б) - вообще не удерживается. По этому поводу есть четкие и однозначные указания Минфина (письма) и это практикуют все известные мне брокеры.


Уважаемый BAY, спасибо за Вашу большую работу на форуме по облигациям и не только, но вот относительно необлагаемости налогами купонов по ОФЗ на ИИС типа 2(Б), это точно так? Я всегда был уверен, что купоны по ОФЗ поступают на любой брокерский счет уже за вычетом налога, а Вы пишете, что нет. Вопрос очень важный, прошу уточнить.

----------
Цитата

minuit пишет:
думаю надо начать заниматься в январе, кто знает, сколько времени потребуется
----------

Не поняла, чем именно в январе надо уже заниматься?