ОФЗ для ИИС

----------
Цитата

serjjant пишет:
Это нормально?
----------

Скажем так, это может и НЕ нормально, но не нарушает действующих регламентов брокеров. Хотя, безусловно, неприятно, каждый день просрочки - это потенциальная потеря доходности. В Сбере подобное тоже сплошь и рядом, хотя и не надолго, то купон вперед, тело потом, то наоборот..

----------
Цитата

serjjant пишет:
Вчера было погашение ОФЗ 26211, купон упал на счет ВТБ, а тело до сих пор на счете ИИС нет(((. Это нормально?
----------

У меня ни того ни другого нет. Счет в РСХБ. Хотя раньше в 00 часов поступали.

----------
Цитата

serjjant пишет:
купон упал на счет ВТБ, а тело до сих пор на счете ИИС нет(((. Это нормально?
----------

В общем - это не нормально. Но для ВТБ - в порядке вещей.

----------
Цитата

serjjant пишет:
Вчера было погашение ОФЗ 26211, купон упал на счет ВТБ, а тело до сих пор на счете ИИС нет(((. Это нормально?
----------

Тело упало вчера под конец рабочего дня, успел перевложиться))

----------
Цитата

serjjant пишет:
Тело упало вчера под конец рабочего дня, успел перевложиться))
----------

Да перевкладываться-то можно было и не дожидаясь денег, если у вас в принципе не забанена возможность покупать без денег на счету. Т+1 же. Деньги под покупку нужны только на следующий день после её совершения.
Другое дело, что ВТБ легко может подставить - в начале месяца по неделе задержки были.

----------
Цитата

Struzhkin пишет:

в ПСБ раньше такое было иногда,
----------

кстати в ПСБ еще вчера утром и тело и купон были на счете (не ИИС)

----------
Цитата

AlexM-68 пишет:
то купон вперед, тело потом, то наоборот..
----------

в ПСБ тоже такое периодически, но редко.

----------
Цитата

Ev_58RUS пишет:
Для покупки ОФЗ-ПК ВТБ, например, требует пройти тест. Ну там 5 несложных вопросов. Делов на 5 минут (на полчаса, если не сильно разбираетесь)
----------

В Сбере тоже, но там - Квест! Хотел вчера купить ОФЗ 29014 ПК. Занимался этим с 09.30 до 14.00. Около 7 раз звонил на 900 для решения разных возникших вопросов.
Подробности:
НачалОСЯ с Квика, где мне при вводе заявки на покупку запретили покупать без тестирования.
Потом в КЦ выяснилось, что надо установить СберИнвестор (СИ).
Затем выяснилось, что мой "лох" (Xiaomi Redmi 9A) нужно перенастраивать под установку СИ. При этом разные люди из КЦ говорили разное. Ключевые слова были: "Попробуйте сделать вот так".
После установки СИ мне умные люди из КЦ сказали, что тестирование надо проходить в "Профиль - Учебник - Тестирование".
После прохождения теста появилась надпись: "через 5 минут покупайте!".
Через час Квик опять показал болт. Специалист в КЦ сказал: "Вы прошли тестирование. Ждите 2 часа". В ответ я сказал, чтобы они заменили слова "на заборе" в СИ - "5 минут" на "2 часа".
Через 2+ часа Квик опять показал болт. И тут в КЦ "появился Джокер", который сказал, что все, что я делал - было неправильно и мое тестирование не засчитано! И т.д., и т.п. ...
Сижу пишу оперу в НР ...

Как думаете, ОФЗ-ИН 52002 с датой погашения 02.02.2028 этот хорошая покупка?
Сейчас по 93% от номинала продаётся плюс купон 2,5% годовых это примерно должно дать 5% сверх инфляции.
Вряд ли инфляция Росстата будет меньше 8% в течение следующих 4 лет, т.е. доходность ОФЗ-ИН - 13%. При этом доходность ОФЗ на такой срок - 12%.
Но по ОФЗ-ИН почти НДФЛ платить не надо, если больше 3 лет держать, т.к. основной доход не на купон приходится, а на прирост номинала.

Антон,
YTM 52002 4.35%, а не 5% все-таки.
Уверен, это довольно уникальный случай для покупки, по сути доходность сопоставима с ожидаемой доходностью акций.


----------
Цитата

Антон пишет:
Вряд ли инфляция Росстата будет меньше 8% в течение следующих 4 лет
----------

Спекулятивное предположение. Для меня вообще неочевидное.
В 2015м году наверное что-то такое же говорили.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Антон,
YTM 52002 4.35%, а не 5% все-таки.
----------

Ну так 4.35% это расчет Биржи в предположении нулевой инфляции. А если инфляция 8%, то цифры немного выше и примерно 5% в расчетах получается у меня.

----------
Цитата

Антон пишет:
А если инфляция 8%, то цифры немного выше и примерно 5% в расчетах получается у меня.
----------

Мне кажется, что не должно так получаться, если вы считаете по адекватной методологии (IRR)

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Мне кажется, что не должно так получаться, если вы считаете по адекватной методологии (IRR)
----------

Сколько будет инфляция 8% + реальная доходность 4,35%?
Правильный расчет 1,08*1,0435-1= 12,7%.

Плюс я цену брал 93%. Плюс я учёл, что номинал на 01.03.2024 уже известен и равен 1 460,36, здесь инфляция в последние месяцы повыше была.
Вот 13% и получилось. Да, 13% минус 8% это не 5%, а 1,13/1,08-1 = 4,63%.

----------
Цитата

Антон пишет:
Сколько будет инфляция 8% + реальная доходность 4,35%?
Правильный расчет 1,08*1,0435-1= 12,7%.
----------

Это неправильный расчет. У вас купоны распределены по времени и имеют разную ценность.

Для корректного подсчета доходности подобных вложений, надо считать ряд денежных потоков (IRR).

Ну и последняя цена закрытия 93,227%, а не 93%.
При цене 93% сегодня (18.12) YTM будет 4,42

Кроме того каждый год инфляция 8% не будет, даже если средняя будет такой. Поэтому конечно YTM ОФЗ-ИН самодостаточный показатель. ЦБ публикует показатель вмененной инфляции, то есть инфляции, которую закладывает рынок (по сути разница в доходности между классическими бумагами с тем же сроком погашения и линкерами). Так вот, рынок вменяет менее 8%, вы из спекулятивного предположения "рынок ошибается" спрашиваете, на форуме.

Почему ответ на форуме или ваше предположение сделает это качественнее чем рынок?

----------
Цитата

Антон пишет:
Сколько будет инфляция 8% + реальная доходность 4,35%?
Правильный расчет 1,08*1,0435-1= 12,7%.
----------
Биржа считает доходность тут, используя текущий номинал, на сегодня 18.12 1427,38 (на дату расчётов) и без учёта инфляции. Я только не понял, как они считают Нкд, у меня получается 12,95, у них 12,91, но это мелочи. Итого при цене 93,227 вы платите 1343,61 за бумагу. Затем все заранее известные купоны, и погашение тоже как бы по 1427,38. В результате Чиствндох выдаёт 4.36.

Чтобы посчитать доходность с инфляцией 8% можно записать 3 строки, считая, что номинал 1000:
18.12.2023 -1000
18.12.2024 1080
18.12.2024 43,6
Чиствндох выдаёт 12,324, т.е. надо не умножать, а складывать, что и логично - ведь купоны не увеличиваются вместе с номиналом.

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Для корректного подсчета доходности подобных вложений, надо считать ряд денежных потоков (IRR).
----------

Так я и делал в Excel. Функция XIRR / ЧИСТВНДОХ.

----------
Цитата

kulakov пишет:
Чтобы посчитать доходность с инфляцией 8% можно записать 3 строки, считая, что номинал 1000:
18.12.2023 -1000
18.12.2024 1080
18.12.2024 43,6
Чиствндох выдаёт 12,324, т.е. надо не умножать, а складывать, что и логично - ведь купоны не увеличиваются вместе с номиналом.
----------

Купоны тоже растут. Каждые полгода купон 1.25% от текущего номинала.

Вот мой расчет при инфляции 3,923% за полгода:
15.12.2023 -1 339,89 =-(93%*1426,98+12,8)
07.02.2024 18,10 =1448*1,25%
07.08.2024 18,81 =B16*1,03923
05.02.2025 19,55 ***
06.08.2025 20,31
04.02.2026 21,11
05.08.2026 21,94
03.02.2027 22,80
04.08.2027 23,70
02.02.2028 1 994,61 =B23*1,03923+1448*1,03923^8
IRR 12,89%

Антон,
Думаю вы занимаетесь не тем, чем стоило бы)

Ну в смысле индексация еще и с лагом в полгода.

Для моделирования достаточно взять YTM линкера, можно даже показатель вмененной инфляции и уже делать ставки.
Полезно это упражнение с вычислением долей процентов на неизвестных данных только с точки зрения корректного учета налогообложения.

https://www.cbr.ru/Collection/Collection/File/46599/Infl_exp_23-11.pdf
«Файл недоступен»

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Антон,
Думаю вы занимаетесь не тем, чем стоило бы)
----------

Тут еще вопрос как считать реальную доходность.

Условный пример. Есть бескупонная ОФЗ-ИН с погашением через год с текущими номиналом 1000 руб., торгуется по 50% от номинала. Годовая инфляция прогнозируется 100%.
Биржа посчитала бы реальную доходность как 100% годовых: 500 рублей увеличилось бы до 1000 руб.

Номинальная доходность была бы 300% годовых: 500 рублей увеличилось бы до 2000 руб.
Если от 300% отнять 100%, получим 200% реальную доходность, но это некорректный расчет. Необходимо считать по формуле (1+3)/(1+1)*100% = 100%.