Назад
18 февраля 2017 в 11:00

Промсвязьбанк брокер

На данный момент у меня открыт ИИС в ПСБ и я в очередной раз задумался о покупке валюты через брокера. Наверняка кто-то пользуется этой возможностью в полной мере... не могли бы вы поделится информацией, какие комиссии взимает брокер и банк при простой операции покупки валюты? Тоесть планируется завести рубли на обычный брокерский счет, купить скажем доллары, вывести их в банк и получить в банке наличкой. Тарифы прочитал, но так и не понял, будет только комиссия от сделки или остальные комиссии тоже необходимо учитывать?
6173
726
Комментарии
99+

25 февраля 2017 в 21:32
MailW,
кого же тогда порекомендуете взять в брокеры? )
Ответить

25 февраля 2017 в 23:15
----------
Цитата

left jab пишет:
MailW, кого же тогда порекомендуете взять в брокеры? )

----------


Смотря чем торговать планируете, какие суммы. Кто-то покупает в основном облиги, кто-то акции. Я на фонде вообще не торгую, только срочный рынок.
Для срочного рынка открываха дает лучший тариф, если активы превышают 250 т.р. на конец месяца, насколько помню. У меня счет очень скачет. То 100 тыс. то 500 тыс. Если активы падают, открываха резко становится из выгодного брокера жадной, давит тарифом. Т.е. если сегодня я снял со счета 400 тыс, то оставшиеся 100 тыс. выгодно торговать уже не смогу. Подобная политика в Уралсиб - Фин. Услуги и Церихе. Мне не нравится такой подход. Когда рынок несет нестабильность, я жду стабильность от брокера.

Хорошие условия в Финам, 45 коп., комиссия ежемесячная 177 руб. В Связь-банк нет комиссии на срочке, 50 коп. любой контракт и столько же исполнение. Но в Финам вы сможете торговать акции, Связь берет депозитарку 600 руб. на фонде при движении счета. Это если нужна фонда. Как видите, брокер ищется под свои потребности.
Ответить

26 февраля 2017 в 11:43
----------
Цитата

MailW пишет:
Как видите, брокер ищется под свои потребности.

----------

Мне для продажи валюты надо.
Ответить

27 февраля 2017 в 17:38
----------
Цитата

Вика15 пишет:
Мне для продажи валюты надо.

----------


С валютой в стране глупейшая ситуация. С одной стороны, есть большой спрос населения на операции купли-продажи валюты. С другой, банки жадны до невероятности, ставя спреды в обменках по 2 рубля.
И даже в интернет - банках спреды зашкаливают.
Покупка на бирже с последующим выводом выглядит громоздкой операцией, не соответствующей ее простоте. Это как для целей покупки апельсинов ехать на овощебазу. Будет дешевле, но усилия не сравнимы с заходом в магазин.

Есть 2 варианта недорогой покупки валюты, имеющие также минусы, но проще технологически.
1. Если не боитесь обменок, хороший ресурс cash.rbc.ru Сам менял доллары на рубли, разово около 10000 $. Разница между покупкой и продажей бывает 15 коп. на спокойном рынке. Может выйти выгодней биржи.
2. Если мнительны или суммы у вас тыщ 20000 $ и более, в обменки лучше не ходить. Есть вариант обмена в банке через брокера. Это не курс их обменки, и не курс интернет-банка. В большинстве банков есть третий курс, который озвучивается их брокером прямо перед операцией. Спред может быть копеек 20-30, выйдет не хуже биржи с доп расходами. Так менял когда-то в Русском Ипотечном Банке. Можете узнать, что там сейчас с безналичным курсом. Давно это было.
Ответить

28 февраля 2017 в 18:04
----------
Цитата

mirkus пишет:
я в очередной раз задумался о покупке валюты через брокера.

----------

Всё слишком индивидуально. Целая тема есть со всеми нюансами которая до сих пор жива:

http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=read&FID=22&TID=245971#forum-message-list
Ответить

1 марта 2017 в 15:25
----------
Цитата

kytdf/oil пишет:
Целая тема есть со всеми нюансами

----------

Да, но она умерла в последнее время чего-то. Месяца 3 назад оч активная была с 14го года
Еще есть подобная http://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=message&FID=42&TID=137343&MID=5493724&result=reply#message5493724
но там тоже движняк остановился по неизвестным причинам
Ответить

2 марта 2017 в 02:50
Решил открыть брокерский счет в ПСБ. Прочитал договор. И мне не понравились вот эти два пункта:

1.2.13. Банк не гарантирует доходов и/или защиты от убытков и не дает каких-либо заверений в отношении доходов или защиты от убытков от хранения или совершения Сделок с Активами Клиента.
2.2.3.2. Использовать в своих интересах денежные средства, находящиеся на Брокерском счете или Индивидуальном инвестиционном счете Клиента, гарантируя Клиенту исполнение его поручений за счет указанных денежных средств или их возврат по требованию Клиента.

Пункт 2.2.3.2 еще как-то можно принять, но вот в совокупности получается, что Банк может использовать ваши средства как захочет, но если возникнут убытки от его действий, никакой ответственности он не несет. Я попросил брокера убрать один из пунктов или хотя бы изменить один из них так, чтобы четко было понятно о чем идет речь. В ответ было несколько отписок, что типа договор не меняется. И что Я, вообще, не правильно понимаю смысл этих пунктов. А правильный смысл заключается в том, что Я соглашаюсь с Декларацией о рисках. Тогда отправил им пункт 1.2.12, который, на мой взгляд, означает, что Я с ней соглашаюсь. Кому интересно вот:

1.2.12. Клиент подтверждает свою осведомленность и компетентность, а также согласие с тем, что инвестирование денежных средств в Ценные бумаги и производные финансовые инструменты, совершение Сделок купли-продажи Валюты, связано с высокой степенью коммерческого и финансового риска, который может привести к возникновению у Клиента убытков, и в этой связи Клиент соглашается не предъявлять Банку претензий имущественного и неимущественного характера и не считать Банк ответственным за возникновение у Клиента убытков, возникших в результате исполнения и/или неисполнения Поручений Клиента.

Банк не несет ответственности за убытки Клиента, вызванные действием и/или бездействием Банка, обоснованно полагавшегося на полученные Поручения Клиента; Банк не несет ответственности за результаты инвестиционных решений, принятых Клиентом, в том числе на основе аналитических информационных материалов, предоставляемых Банком, или на основе консультаций, оказанных сотрудниками Банка, так как, в любом случае, решение принимается Клиентом (Уполномоченным представителем Клиента) самостоятельно.

Клиент несет ответственность за убытки Банка, возникшие из-за несвоевременного доведения или искажения информации, переданной Клиентом Банку, а также из-за несвоевременного и/или неполного представления (и/или обновления ранее представленных) Банку необходимых документов.


После чего, банк, вообще, перестал отвечать на мои письма. Короче говоря, счет открывать у них желание пропало. Посмотрел договора у пары других брокеров, там все четко ясно, кто и за что несет ответственность. Кто что думает?
Ответить

2 марта 2017 в 11:49
----------
Цитата

biginvestor пишет:
1.2.13. Банк не гарантирует доходов и/или защиты от убытков и не дает каких-либо заверений в отношении доходов или защиты от убытков от хранения или совершения Сделок с Активами Клиента.

----------


Да, пункт не внушает оптимизма. У других брокеров подобного текста не будет.
Кстати, не понимаю любви к ПСБ - брокеру на банках. Есть же множество более интересных вариантов, популярных и не очень. Из интересной экзотики есть, например, Еврофинанс Моснарбанк :D Не встречал ни одного человека, кто там торгует. Но с банком ничего не будет, можно посмотреть на их капитал. Эксклюзивность этого предложения, что система NetInvestor имеет интересные плюшки для срочного рынка. А систему NI у других приличных брокеров вы не найдете, везде QUIK.
Ответить

2 марта 2017 в 12:10
----------
Цитата

biginvestor пишет:
1.2.13. Банк не гарантирует доходов и/или защиты от убытков и не дает каких-либо заверений в отношении доходов или защиты от убытков от хранения или совершения Сделок с Активами Клиента.

----------

На мой взгляд этот пункт как и предыдущий (1.2.12) говорит о том, что Вы сами должны отвечать за свои действия. Просто в предыдущем пункте речь идёт о том, что Вы знаете риски и взаимно не отвечаете за убытки друг друга, а в этом пункте речь идёт о том, что не гарантируются доходы и нет страховки от убытков. Это немного разные вещи, но читать документ явно стоит подряд.

А что касается пункта 2.2.3.2, то так у всех банков. Вы ему дали деньги, он по договору Вам обязан их вернуть за свой счёт, а Ваши деньги вкладывает в свой оборот. Так у всех других брокеров. Более того другие брокеры часто ещё и ценные бумаги клиента берут в свой оборот, а ПСБ этого не делает согласно правилам депозитарного обслуживания.

И ещё в ПСБ банк, брокер и депозитарий -- это подразделения одного юридического лица, поэтому не может так получиться, что брокер обанкротится, а банк за счёт этого обогатится и будет жить дальше, как бывает у других.

Так что дело конечно Ваше, но прежде чем критиковать ПСБ, предложите кого-то лучше и с более выгодными условиями. А то ведь у других и тарифы сильно дороже и ценные бумаги они без спросу используют, а Вы ПСБ ругаете за то, что он Вам не обещает доходы от инвестирования (так он по закону не имеет права их обещать).
Ответить

2 марта 2017 в 14:22
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Так что дело конечно Ваше, но прежде чем критиковать ПСБ, предложите кого-то лучше и с более выгодными условиями. А то ведь у других и тарифы сильно дороже и ценные бумаги они без спросу используют, а Вы ПСБ ругаете за то, что он Вам не обещает доходы от инвестирования (так он по закону не имеет права их обещать).

----------


Специально посмотрел тарифы ПСБ на фондовом рынке. В Финам в 1,5 раза дешевле при обороте до 1 млн. в день(0,05 и 0,035 соответственно), такой оборот у 90 % физлиц. А ведь Финам не самый дешевый брокер, просто самый известный.
Тарифы ПСБ
Тарифы Финам

Насчет срочного рынка, 0,3 рубля только при закрытии контракта внутри дня. Иначе 0,6. Тогда как в Открытии есть тариф с 0,25, надо лишь по активам соответствовать. И контракты ПСБ не все позволяет торговать, искусственно лишая возможности торговать половину опционов, обращающихся на moex.
По совокупности, брокер вообще мало кому будет интересен. Если человек умеет сравнивать, он скорее здесь торговать не станет.
Ответить

2 марта 2017 в 14:36
----------
Цитата

MailW пишет:
Тарифы Финам

----------

в процентах ничо так. вот это непонял
Минимум 41,30 руб. за исполненное поручение
Ответить

2 марта 2017 в 14:55
----------
Цитата

Иван Иванов пишет:
в процентах ничо так. вот это непонялМинимум 41,30 руб. за исполненное поручение

----------


Значит, меньше 120 000 руб. заявки пулять смысла нет. А вот БКС, тариф Профессиональный. Также серьезно лучше.
БКС тарифы
Ответить

2 марта 2017 в 17:30
----------
Цитата

MailW пишет:
А вот БКС, тариф Профессиональный. Также серьезно лучше.

----------

Особенно тем, что каждый месяц надо платить 177 рублей за обслуживание счёта и столько же за депозитарное обслуживание. За год это обойдётся в довольно большую сумму. У ПСБ всего этого не нужно. Конечно, если торговать миллионами, тогда для Вас эти комиссии -- мелочь. Если же брать суммы большинства людей или хотя бы ограничения по ИИС, то уже реинвестирование купонов по ОФЗ будет одходиться дорого и у Финама, и у БКС.
Ответить

2 марта 2017 в 17:40
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Особенно тем, что каждый месяц надо платить 177 рублей за обслуживание счёта и столько же за депозитарное обслуживание. За год это обойдётся в довольно большую сумму. У ПСБ всего этого не нужно. Конечно, если торговать миллионами, тогда для Вас эти комиссии -- мелочь. Если же брать суммы большинства людей или хотя бы ограничения по ИИС, то уже реинвестирование купонов по ОФЗ будет одходиться дорого и у Финама, и у БКС.

----------


Речь не про лудоманов, я о реально торгующих. Например, на срочном рынке 50 коп. контракт, кто-то скажет копейки. Но у меня в отдельные дни было около 1000 рублей комиссии, а в отдельные месяцы порядка 10000 руб. Это показатели на "дешевом" срочном рынке и при торговом счете сильно менее 1 млн.
Ответить

2 марта 2017 в 17:44
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
И ещё в ПСБ банк, брокер и депозитарий -- это подразделения одного юридического лица

----------

Вот это тоже сильно напрягает. Потеряет банк лицензию, верни потом ценные бумаги, хранящееся у него на депозитарии. И суд не поможет, покажут пункт 1.2.13.
Сравнив тарифы, мне подходит Открытие, по расходам почти тоже самое (тариф Универсальный), но ЦБ хранит в НРД, это важно.
В договоре пунктов, вызывающих сомнение, не нашел.
Еще касаемо пункта 1.2.13, совсем интересно становится, если у банка не отберут лицензию. Ответственность за хранение ваших ЦБ он не несет. Что это за Депозитарий такой? Он существует только на бумаге? Забавно, когда начинаешь задавать эти вопросы самому ПСБ по почте или по телефону, они не хотят отвечать, отмахиваются :)
Ответить

2 марта 2017 в 18:49
----------
Цитата

biginvestor пишет:
ЦБ хранит в НРД

----------

Сейчас практически все депозитарии хранят ЦБ в НРД, в том числе и ПСБ. Так что тут разницы нет. И отзыв лицензии не означает утрату прав собственности на Ваши бумаги, нужно будет просто сделать перевод на счёт депо в другой депозитарий. Деньги в банке застрахованы государством до 1,4 млн руб., так что тоже не пропадут при отзыве лицензии. Пропадут только деньги на брокерском счёте, поэтому я и говорю, что выгоднее держать бумаги, чем деньги, например, ОФЗ.
Ответить

2 марта 2017 в 19:14
----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
Пропадут только деньги на брокерском счёте, поэтому я и говорю, что выгоднее держать бумаги, чем деньги, например, ОФЗ

----------


Еще выгодней брокер, который не обанкротится. Потому надежность брокера важный параметр.
Ответить

2 марта 2017 в 20:58
MailW, а было бы неплохо, если бы на портале в разделе Инвестиции размещалась финансовая отчётность брокера, какие-нибудь небольшие аналитические данные, информация о результатах надзора, а то кроме псевдорейтингов из расчёта объёма сделок и количества клиентов больше, в основном, и ничего нет. :D Подключили бы бездельников с НИУ ВШЭ.
Ответить

3 марта 2017 в 10:18
----------
Цитата

MailW пишет:
Еще выгодней брокер, который не обанкротится. Потому надежность брокера важный параметр.

----------

Согласен. Но ПСБ входит в топ-10 системообразующих банков. А поскольку он банк и брокер в одном лице, то этот рейтинг можно распространить и на брокера.

А, например, у Открытия банк и брокер -- разные юридические лица. И топовость банка Открытия совсем не обязательно означает надёжность брокера Открытие.

Кроме того ПСБ не замечен в каких-то махинациях, он напротив ориентируется на консервативных инвесторов, что лично мне очень нравится. Поэтому я и другим инвесторам его рекомендую. А активная спекулятивная торговля -- это уже не инвестиции, тут совсем другие риски и другие тарифы могут быть выгодными.
Ответить

5 марта 2017 в 11:14
Очень хорошая тема, как раз рассматриваются 3 брокера, из которых я выбираю, ПСБ, Финам и БКС.
Цель: перевести существующий ИИС из Альфы к другому брокеру с более дешевым обслуживанием.
Открытие отпало, т.к. они технически не могут оформить перевод чужого ИИС к себе.
Выбор остановился на БКС, т.к. там более приличный банк, ниже тарифы, удобное приложения для apple смартфонов.
Но вот есть 3 возражения: трудности с выводом средств (отлежка 1 мес) и стремные формулировки в договоре БКС по поводу использования ценных бумаг клиента по своему усмотрению (т.е. могут их продать и при форс-мажоре я окажусь без бумаг). Это я прочитал в соседней ветке. И самое главное - комиссия 177₽ в мес. при отсутствии сделок, что меня не устраивает (я сделки буду совершать пару раз в год).
Теперь думаю о ПСБ , кстати они и расположены удобнее и в выходные работают. Хотя их программным обеспечением я так и не научился пользоваться (брокерский счёт в ПСБ давно оформлен, но не смог разобраться с Квиком, и на apple девайсах он не работает). Вот теперь и думаю, смогу ли разобраться с ПСБ для минимальных редких операций по покупке-продажи ОФЗ.
Что бы вы мне посоветовали по брокеру. Годится ли ПСБ для моих целей? Сумма до 250000/год.
:uncap:
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть