Промсвязьбанк брокер

----------
Цитата

terin42 пишет:
Поддержка говорит обратитесь в офис банка, неужели по электронке никак?
----------

А если попробовать с расчётного счёта по реквизитам оплатить?

Всегда было достаточно просто пополнить текущий счёт и подождать. Через какое-то время была повторная попытка списания.

----------
Цитата

m0xfff пишет:
Всегда было достаточно просто пополнить текущий счёт и подождать. Через какое-то время была повторная попытка списания X
----------

Пополнил на следующий день, и именно раньше так и было. А сейчас уже неделя прошла, списания все нет, только счет появился.

----------
Цитата

Dothan пишет:
А если попробовать с расчётного счёта по реквизитам оплатить? X
----------

Будете смеяться, но никогда так не оплачивал :) Попробую на неделе, в пятницу вечером это явно бессмысленно.

На мой вопрос брокеру: расход за возмещение хранения бумаг спишется со счета (какого?) или оплачивать по реквизитам - получил ответ: при наличии средств на брокерском счете комиссия списывается автоматически. По договору ИИС комиссия списывается с текущего счета.

----------
Цитата

Dothan пишет:
А разве эти деньги не должны списываться с брокерского счёта, в моём случае - с ИИС?
----------

Пока ИИС открыт с него ничего списать невозможно технически. Только при закрытии.

Shmikl,
Интересно, как же это другие брокеры справляются со списанием депозитарных комиссий с ИИС?

UnembossedName,
без понятия. Расскажите.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
без понятия. Расскажите.
----------

Открытие списывает депозитарку в 175р/мес прямо с денежного остатка средств на ИИС. А по вашей логике брокеры вообще никакую комиссию не имеют права брать за торговлю на нём, иначе это будет тоже "вывод средств". Подумойте над этим :)

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Открытие списывает депозитарку в 175р/мес прямо с денежного остатка средств на ИИС. А по вашей логике брокеры вообще никакую комиссию не имеют права брать за торговлю на нём, иначе это будет тоже "вывод средств". Подумойте над этим изображение

----------

Да наше законодательство... Как это говорится "Незнание закона не позволяет избежать ответственности, а вот знание..."
Если рассматривать оплату депозитарки как снятие средств со счета (владелец ИИС снимает деньги и отдает их банку в оплату за услуги), то, конечно нельзя. Но можно рассматривать ту же операцию как списание комиссии. Ведь при покупке-продаже списывается комиссия. Признаться, мне такое объяснение кажется безосновательным. Тем более, что налог с ИИС списывать нельзя. И "если бы директором был я", до я бы дал Открытию по их жадным лапам,... либо официально разрешил бы списывать комиссию с ИИС. Но сейчас мы пребываем в неопределенности. Конкретно про это в нормативных документах ничего нет.
И всё же с точки зрения параноика списание комиссии с ИИС может послужить основанием для ФНС признать это нарушением и потребовать возврата вычета. Хотя , не думаю, что до этого дойдет дело. Максимум, оштрафуют Открывашку тысяч на 50 и дадут указание больше так не делать.

Аналогично, пришел счёт за депозитарное обслуживание. Звонил брокеру, сказали пополнить текущий счёт, с него будет автоматическое списание. Посмотрим.

----------
Цитата

Dothan пишет:
Просто странно, что ИИС с лета 2018, а такой счёт приходит первый раз.
----------

Я открыл на жену ИИС в ноябре 2019, тогда же и деньги 400к туда закинул несколькими траншами. Накупил бумаг. Списания по НРД начались только с весны этого года.

----------
Цитата

m0xfff пишет:
Всегда было достаточно просто пополнить текущий счёт и подождать. Через какое-то время была повторная попытка списания.
----------

Самое грамотное решение.
Ещё парой страниц ранее я уточнял, могут ли списать эту комиссию с валютных счетов. Ответ - нет!

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Интересно, как же это другие брокеры справляются со списанием депозитарных комиссий с ИИС?
----------

Это какие же конкретно?
Нам всем очень интересно..

----------
Цитата

romanrm1 пишет:
Подумойте над этим
----------

Подумал и пришел к выводу, что ПСБ действует по правилам, а Открытие по понятиям :D
Полностью согласен с BAY.

Shmikl,
ПСБ - наш рыцарь в белых доспехах, Открытие лишь пример, мне кажется все остальные брокеры нормально списывают с ИИС.

Я че-то не врубаюсь, чем отличается списание комиссии за операцию от депозитарной с точки зрения закона.

Вероятно это разница в формулировках этой комисси.
Напомню, у ПСБ это "возмещение комиссии депозитария", у других брокеров обычно комиссия за хранение ЦБ/комиссия депозитария итд. Может в этом и есть сакральная разница.

UnembossedName,
комиссия за операцию просто входит в цену бумаги, а вот депозитарная комиссия уже похожа на вывод средств. Понятно, что сугубо имхо. А так-то, по-Вашему, и за пользование Квиком можно брать с ИИС? Может, некоторые, у которых Квик платный, и берут...
Но то, что ПСБ не берет, говорит о том, что вопрос, как минимум, скользкий.
Некоторые брокеры вон и погашение с ИИС выводят на банковский счет, что, на мой взгляд, откровенный вывод средств.

У меня ИИС в ПСБ уже с ноября 2016 года, но только в эту пятницу прислали на почту первый раз счёт на возмещение комиссии НРД. Задал брокеру вопросы в письме, хорошо, если можно будет оплачивать счёт межбанком, пока жду ответа. Самое неудобное -- это непредсказуемость этого счёта, потому что его выставляют явно нерегулярно и не за каждый месяц. С чем это связано, непонятно. Я недавно переложил крупную сумму из ОФЗ в облигации ГТЛК (по сути сменил Минфин на Минтранс, а доходность к погашению повысил примерно с 4,8% до 7,3%). До этого почти весь портфель был в ОФЗ и ни разу не получал счета депозитария.

И ещё неясно, будут ли эти расходы уменьшать налоговую базу при закрытии ИИС. Если они платятся вне ИИС, то видимо нет. Но они явно относятся к операциям на ИИС и не хочется переплачивать налоги. Кто-нибудь проверял этот вопрос из закрывших уже ИИС?

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
И ещё неясно, будут ли эти расходы уменьшать налоговую базу при закрытии ИИС. Если они платятся вне ИИС, то видимо нет. Но они явно относятся к операциям на ИИС и не хочется переплачивать налоги. Кто-нибудь проверял этот вопрос из закрывших уже ИИС?
----------

Я проверял. Эти расходы уменьшили налоговую базу ИИС.

----------
Цитата

злой инвестор пишет:

Я проверял. Эти расходы уменьшили налоговую базу ИИС.
----------
Добавлю. При наличии ИИС+брокерский счет расходы по возмещению комиссии НРД для брокерского счета тоже взимаются с текущего счета. И тоже уменьшают НОБ брокерского счета. Проверено.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
комиссия за операцию просто входит в цену бумаги
----------

С каких это пор? Почему ее списывают не сразу, а только "блокируют"?
Это комиссия фондов каких-нибудь включена в цену, комиссия за операцию ни в какую цену бумаги не включена и взимается отдельно.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
А так-то, по-Вашему, и за пользование Квиком можно брать с ИИС?
----------

Да можно, и берут.

----------
Цитата

Shmikl пишет:
Но то, что ПСБ не берет, говорит о том, что вопрос, как минимум, скользкий.
----------

Или то, что ПСБ "the special one", с тараканами своими.

Я считаю выводом средств только перечисления этих средств в пользу клиента, а не комиссионные сборы профучастника. Я вообще в шоке от того, что кому-то могло прийти в голову, что комиссия является "выводом средств".

----------
Цитата

Verges пишет:
Добавлю. При наличии ИИС+брокерский счет расходы по возмещению комиссии НРД для брокерского счета тоже взимаются с текущего счета
----------

Ну то есть этот факт ни у кого сомнений не вызывает, что дело в тараканах ПСБ, а не законодательстве?
Или при наличии ИИС и с брокерского нельзя выводить?

----------
Цитата

UnembossedName пишет:
Или при наличии ИИС и с брокерского нельзя выводить?
----------

С брокерского выводить можно. Лично проверял.

Более того с меня брали НДФЛ по ставке нерезидента, к концу 2019 года я предоставил справку, подтверждающую, что я налоговый резидент, мне пересчитали налог и вернули на банковский счёт 32 рубля. Они там пролежали много месяцев, при этом из них не списывали возмещение комиссии НРД ни за брокерский счёт, ни за ИИС.

Сейчас я уже их пополнил на ИИС, дополнив своими деньгами и обнулив банковский счёт. И вот только 3 дня назад прислали первый в моей жизни счёт на возмещение расходов НРД. То есть меня больше смущает даже не счёт, откуда списывают эти деньги, а непредсказуемость, когда непонятно, почему раньше не списывали (хотя 32 рублей хватало с запасом на 2-3 месяца комиссий), а сейчас вдруг решили списать.

Насколько я понимаю, на форуме несколько людей отписывались, что у них тоже эти возмещения расходов НРД были не за каждый календарный месяц, а только за некоторые месяцы в году. Кто-то может поделиться подробностями? У Вас каждый месяц эти расходы или периодически? Если периодически, очень интересно понять, что их вызывает? Был ли кто-то с портфелем только из ОФЗ, с кого брали такую комиссию?

----------
Цитата

BornFree25 пишет:
Почему в отчёте НДФЛ, который можно сформировать в личном кабинете, на первом листе "ЦБ_Обращающиеся" в пункте 4. "Выплата купонного дохода" не указываются корпоративные облигации? У меня там одни Муники.
Корпоративок на счёте у меня много разных, они корректно отображаются в первых трёх пунктах (реализация/погашение/амортизация), а вот по купонам нет. Как думаете, может это потому, что они все после 01.01.2017 года выпуска и налогом не облагаются? Тогда с хрена ли Муники отображаются, они тоже не облагаются... Мистика какая-то.
----------

Отвечу сам себе. Задал вопрос брокеру, вот что ответили
----------
Цитата

В расчете отражается выплата купона по которым Банк является налоговым агентом
По купонам у которых налоговым агентом является эмитент, в расчете налога не отражаются.

Также Вы можете в личном кабинете налоговых органов просмотреть Справку 2 НДФЛ за необходимые года, в Справке будут указаны все полученные Вами доходы за налоговый период
----------

1. Что-то мне кажется сотрудник брокера вводит меня в заблуждение. Я думал, что эмитент является налоговым агентом по облигациям, выпущенным до 2017 года. А так как-то странно получается по их логике: налоговый агент эмитент, но вот в части, превышающей ЦБ+5%, налоговый агент брокер.
2. Посмотрел справку 2 НДФЛ в личном кабинете налоговой - те же суммы, что и в отчёте 2 НДФЛ в личном кабинете ПСБ: доход = стоимость проданных бумаг с НКД + все амортизации/погашения. Туда даже купоны не включают. И финансового результата, в отличии от справки из ПСБ, не указано.
Мне вот интересно: если просят подтвердить источник доходов, ты говоришь "торговля на бирже" и суешь им справку 2-НДФЛ из налоговой, условно, миллионов на 12 с вычетом этих же 12 миллионов. Можно даже пояснить, что налог 0, потому что финансовые инструменты, которыми торговал, налогом не облагаются. Прокатит? А то, что у тебя реальных денег всего 1 миллион, на который ты 12 раз покупал месячные облигации с погашением, которые за 12 месяцев и сформировали тебе доход в 12 миллионов, это вроде как уже и не важно. Доход же по бумажке 12 миллионов, видите, какой я богатый, у меня все деньги чистые :D

----------
Цитата

EuroPenguin пишет:
У Вас каждый месяц эти расходы или периодически?
----------

У меня каждый месяц. Специально немного денег держу на текущем, чтоб было, что списывать.