Сводки с театра военных действий

Признак начала кризиса в банковской сфере
"В первую декаду апреля число заявок на потребительские кредиты снизилось на 60% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, на автокредиты — на 90%, на ипотеку — на 44%, на микрокредиты — на 44%, посчитало Национальное бюро кредитных историй. Выдача новых кредитов наличными с 30 марта по 3 апреля сократилась примерно в 3,3 раза по сравнению аналогичным периодом марта, свидетельствуют данные Объединенного кредитного бюро."
Оригинал https://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/398703-dvoynoy-udar-v-rossii-poyavilis-priznaki-nachala-bankovskogo-krizisa

123458 пишет : " Вынос денег с банков и курс как то связаны ? "

А разве нет ?
Мне кажется , что события конца 2014-го года как то не оставляют поводов для сомнений в наличии этой связи .
Просто , как я полагаю , следует чётко понимать , что именно в этой связи является первопричиной , а что -- всего лишь следствием . Не все понимают , увы ...
Но вот в том , что подобная связь в определённых рамках всё же наличествует -- лично я даже и не сомневаюсь ... Достаточно валютную ветку в Курилке нелениво просмотреть , да и с окружением собственным малехо пообщаться ...
И поневоле согласишься , что " Ой , сколько нам открытий чудных ... " .

----------
Цитата

Mavr1 пишет:
123458 пишет : " Вынос денег с банков и курс как то связаны ? "

А разве нет ?
----------

Нет эти события не связаны. Те, кто боится роста курса, конвертируются в подавляющем большинстве в банках, а не в уличных обменниках и для этого ничего не выносят. Те, кто выносят деньги из банков боятся конфискации вкладов, а выбор валюты сбережений они совершили ранее. Общее у них только наличие страха за свои сбережения.

----------
Цитата

SmartUser пишет:
Греф посоветовал россиянам хранить сбережения сразу в нескольких валютах

https://1prime.ru/finance/20200421/831304317.html

Глава Сбербанка Герман Греф посоветовал россиянам для сохранения своих накоплений хранить их сразу в нескольких валютах — рубле, долларе, евро и швейцарском франке.
----------
Когда рубль советовал - было понятно что тому поплохеет. Посмотрим достанется ли на орехи евро+баксам и франку.

123458 , не буду спорить , ибо понимаю , что у каждого из нас свой собственный опыт и свои собственные выводы из оного .
Я рассуждаю -- исходя из своих собственных наблюдений .
Вот когда в конце 2014-го всё известным образом покатилось под горку , добрая треть ( как минимум ) моего окружения резко , одномоментно , не взирая на все мои советы и предостережения ( хотя я у них и в немалом авторитете ) на волне тогдашней паники , напрочь мозги отключающей , вынесла из банков все свои рубли , впёрла их все в наличную валюту и , пусть и весьма непродолжительное время , считала , что поступила мудро , разумно , и что это я , старый пердун , уже ни хрена не понимаю ...
Ну да жизнь расставила всё по своим местам и показала , местами даже весьма больно , кто есть who ...
И уж если ДАЖЕ ВЫ не поняли , что именно я хотел сказать в своём предыдущем посте , то уточню -- в чём именно я вижу связь -- неизбежную , неистребимую и вековечную , как мир наш , такой , увы , несовершенный ...
Коль вдруг пошёл всегда и всеми нами ожидаемый , но всё равно всегда неожиданный процесс резкого обвала рубля по отношению к ДЕНЬГАМ , обязательно найдётся достаточно широкий круг людей , подверженных панике , коя , как известно , способность к здравому рассуждению отшибает напрочь , и кои начинают совершать те истерично-эмоциональные действия , коих совершать бы не следовало . В том числе -- выносить свои рубли из банков .
И первопричина здесь -- резкий рост курса и по человечески понятный страх индивидуума за своё бережно сбережённое . А вынос -- всего лишь следствие ...
Даже как то становится странно от того , что мудрые авторитеты портала не хотят и согласиться с правом на существование вот такой вот точки зрения .
Впрочем -- не в первый раз . И , слава Богу -- не в последний ...
:uncap:

Mavr1,
Вы пишите абсолютно правильные вещи про поведение физических лиц, но только они не способны двигать валютные курсы. Это под силу только крупным юридическим лицам!

svya пишет : " Сначала народ вынес деньги , уронил рубль , а теперь ещё требует добавки ? "

Вот только мне кажется , что Вы путаете тёплое с мягким ?
Вот я бы как то малость по другому акценты расставил .
Сначала власти малехо ( ну , на этот раз малехо ) девальвировали рубль , в результате чего народ в очередной , уже Бог знает какой по счёту , раз задумался и репу чесать начал ...
Потом власть сочинила какой то никакими законами не предусмотренный идиотский режим самоизоляции ( ну , типа я сам себя должен в КПЗ отправить ) , резко и мерзко начала на этой придумке закручивать гайки и доить с нас бабки , безбожно штрафуя за шаг вправо-шаг влево , и народ ( и я в том числе ) задумался -- а не подснять ли мне налички хотя бы на полгодика обычной жизни , а то ведь хрен его знает , что ещё завтра взбредёт в их головы , для характеристики содержимого коих порой так сложно цензурный термин подобрать ...
Сударь , Вы и в самом деле не въезжаете или попросту не хотите въезжать в понимание того , что именно и в результате чего именно произошло ? Ну тогда , уж извините , тут никто не сможет помочь ...
И никаких добавок тут никто , уж поверьте , не требует . Всё , что мы ( я говорю о себе и своём окружении ) хотим от государства -- что бы оно не мешало нам жить . Помогать -- даже и не надо от слова совсем , мы всё сделаем сами , лишь бы государство наше родимое не рожало с пугающей периодичностью очередную идею , направленную на то , что бы нашу жизнь улучшить ...
" Не надо делать нам как лучше -- оставьте нам как хорошо ... " (c)

Гектор , а где Вы увидели в моих словах хотя бы слабый намёк на утверждение , что физлица хоть как то на курс влияют или же повлиять способны ?
Напротив , я всеми силами пытаюсь донести мысль , что все и любые действия физлиц , к валютным операциям привязанные -- это всего лишь следствие изменений котировок , на кои мы повлиять ну совсем не можем , даже на единую копеечку , кою даже любимый ЦБ штамповать перестал . Мы всего лишь пытаемся постфактум реагировать на любые изменения на валютном рынке в наивной и , зачастую , тщетной надежде хоть как то , хоть в самой малости уберечь то , что заработано нами трудами тяжкими и годами немалыми ... Вот даже не заработать , а всего лишь -- сберечь ... И даже не полностью , а всего лишь -- максимально возможно ...И , полностью отрешась от глупого идеализма , понимаем , что есть на свете то , что заслуживает высокого и гордого звания ДЕНЬГИ , а что -- всего лишь скромного термина ДЕНЗНАКИ ... Ну , политкорректно уточнять не будем , пожалуй ...
И , уж простите за нескромность , я не только не влияю на курс валюты , я -- и не хочу на него влиять . Более того , меня даже абсолютная величина интересует во вторую очередь . Лишь бы она годами оставалась боль-мень на одном уровне , к коему по-любасу мы сможем приспособиться ...
Эх , мечты-мечты , где ваша сладость ...

Mavr1,
Утвеждение уважаемого 123458 как я его понял состояло в том, что вынос денег из банков никак не влиял на курс. Ваше утверждение касалось того, что физические лица выносили деньги из банков под влиянием роста курса и стремясь купить валюту. На мой взгляд оба утверждения справедливы! Вы просто говорили про разные вещи!

----------
Цитата

Гектор пишет:
Mavr1,
Вы пишите абсолютно правильные вещи про поведение физических лиц, но только они не способны двигать валютные курсы. Это под силу только крупным юридическим лицам!
----------


Не скажите, сто Захарченко смогут, а таких даже не сто

----------
Цитата

Гектор пишет:
Вы пишите абсолютно правильные вещи про поведение физических лиц, но только они не способны двигать валютные курсы. Это под силу только крупным юридическим лицам!
----------

В 4-м кв.2014 года в Москве физ.лицами было куплено наличной валюты на сумму порядка 9,8 млрд.долл (для сравнения: в 4-м кв. 2019 - на 2,3 млрд). Повлияло или нет на курсы - пусть каждый сам для себя решает.

----------
Цитата

Mavr1 пишет:
И первопричина здесь -- резкий рост курса и по человечески понятный страх индивидуума за своё бережно сбережённое . А вынос -- всего лишь следствие ..
----------

Вы же сами себя разоблачили- сначала рост курса, а потом вынос.
"Автор" ( прости господи) поста которому я возражал утверждал прямо противоположное ,а именно
----------
Цитата

svya пишет:
Сначала народ вынес деньги, уронил рубль,
----------

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
В 4-м кв.2014 года в Москве физ.лицами было куплено наличной валюты на сумму порядка 9,8 млрд.долл (для сравнения: в 4-м кв. 2019 - на 2,3 млрд). Повлияло или нет на курсы - пусть каждый сам для себя решает.
----------

Покупка ФЛ валюты в 1 кв на курс повлияла, но "вынос денег из банков " тут не причем ,потому что вынос отдельно, а покупка отдельно.

----------
Цитата

Стоимость барреля нефти марки Brent опустилась ниже $16, свидетельствуют данные торгов на бирже в Лондоне. На минимуме в 7:30 мск она снижалась до $15,99.
Последний раз баррель Brent торговался дешевле $16 в 1999 году. В XXI веке его минимальная цена в ходе торгов была зафиксирована 19 ноября 2001 года — $16,65.
----------

https://www.rbc.ru/economics/22/04/2020/5e9fbfd89a7947ca42a24a18?from=newsfeed

Интересно что же скажет в пятницу ЦБ? Ведь по ценам на нефть инфляции нет...
С другой стороны банки то работают, а кредитоваться то и некому - все на выходных.
И какой потаенный смысл в их заседании?

----------
Цитата

ЙоЖыК пишет:
Не скажите, сто Захарченко смогут, а таких даже не сто
----------

Эти люди достаточно грамотны, чтобы не держать запредельных сумм в рублях! :)

----------
Цитата

zuzik_07 пишет:
В 4-м кв.2014 года в Москве физ.лицами было куплено наличной валюты на сумму порядка 9,8 млрд.долл (для сравнения: в 4-м кв. 2019 - на 2,3 млрд). Повлияло или нет на курсы - пусть каждый сам для себя решает.
----------

Ответ ясен: это капля в море. Вот данные, например, за март этого года: в среднем в день валютных сделок заключалось на 23,6 млрд. долларов. В день!
https://www.vedomosti.ru/finance/articles/2020/04/02/827000-oborot-torgov-na-moskovskoi-birzhe

----------
Цитата

Гектор пишет:
Эти люди достаточно грамотны, чтобы не держать запредельных сумм в рублях!
----------

Эти люди "держат" обнальную кассу. В рублях. Их "грамотность" никого не интересует :).
----------
Цитата

Гектор пишет:
Ответ ясен: это капля в море.
----------

Ответ не так ясен, как кажется на первый взгляд. Покупки физиков - это "живые" покупки, а в сделках юрлиц очевидно присутствует доля псевдо-операций, проводимых подконтрольными ЦБ структурами. Какова эта доля - можно только догадываться... ;)

----------
Цитата

Центробанк продал на внутреннем рынке 20 апреля валюту на рекордную сумму 16,8 млрд руб. (более $220 млн), сообщается на сайте регулятора. Днем ранее Банк России продал валюту на 14,8 млрд руб.
----------

Ведомости

----------
Цитата

Гектор пишет:
Ответ ясен: это капля в море. Вот данные, например, за март этого года: в среднем в день валютных сделок заключалось на 23,6 млрд. долларов. В день!
----------

В некотором смысле биржевые торги - это игра с нулевой суммой.

----------
Цитата

Aksakal VK пишет:
Интересно что же скажет в пятницу ЦБ? Ведь по ценам на нефть инфляции нет...
С другой стороны банки то работают, а кредитоваться то и некому - все на выходных.

----------

Ну, снизят на 0,5, ничего особого.

Намного интереснее, что скажут мудисы, эспишки, ну и прочие фичи.
А то вот крайним постмусорным релизом мудиса про РФ аж зачитался - и цены на нефть высоки, и геополитических рисков почти нет, и с фискальством все хорошо :jokingly:

Вопрос: Почему нефть Брент падает до $ 17, а рубль к доллару не падает?

Ответ: Валютные интервенции ЦБ в пользу рубля в 4 раза превышают те объёмы, которые положены по бюджетному правилу.

Терь подробнее.
Хотя сделка по Сбербанку была закрыта 9 апреля, и валюта из ФНБ в счет этой сделки уже была в марте сконвертирована в рубли через механизм эмиссии рублей (см. https://www.interfax.ru/business/702508 ), ЦБ продолжает валютные интервенции на бирже в поддержку рубля, и продаёт валюту на бирже в объёмах в 4 раза превышающих те, которые положены по бюджетному правилу. Действительно, по бюджетному правилу ЦБ должен продавать примерно $1 млрд в месяц (см.: Минфин в апреле продаст валюту на 77,8 млрд рублей..., что составляет в день 3,5 млрд руб <или около $50 млн> https://1prime.ru/state_regulation/20200403/831195201.html *)) . На самом деле ЦБ продаёт валюты в 4 раза больше - на 15-17 млрд руб <или около $200 млн> в день (см. https://www.vedomosti.ru/finance/news/2020/04/22/828677-tsb-prodal-rekordnuyu-summu-valyuti **) ), что составляет $4-4,5 млрд в месяц.

В статье Ведомостей **) утверждается, что ЦБ с 10 марта совершает "упреждающие продажи валюты по бюджетному правилу". Это объяснение годится только для марта, т.к. в марте ЦБ (от имени минфина) не объявлял объём покупок валюты заранее, и покупки в марте были действительно "упреждающие". Для покупок валюты в апреле это объяснение не годится, т.к. объёмы покупок валюты на апрель по бюджетному правилу были официально анонсированы минфином, см. *) и эти объёмы в 4 раза меньше тех, к-рые ЦБ совершает в реальности. Похоже, что ЦБ на бирже именно таргетирует курс рубля к доллару через интервенции, и к бюджетному правилу это отношение не имеет. При этом Эльвира официально отрицает валютные интервенции ЦБ на бирже и таргетирование курса. ;)
Возможно, что есть какие-то крупные игроки, которым власти дают возможность купить доллары через биржу по заниженному курсу. Возможно, это кто-то из "своих". :o :)

Интересны следующие вопросы: а). На основании каких юридических оснований ЦБ продаёт валюту сверх той, что положено продавать по бюджетному правилу?
b). Какую валюту ЦБ продаёт сверх бюджетного правила? Т.е. он продает валюту из ФНБ или из ЗВР?
с) Как долго ЦБ будет продолжать интервенции и держать курс? Боюсь, что это может кончится внезапно.

Возможно, что ответы будут ясны, когда появятся отчеты по ФНБ и по ЗВР за апрель.

Ещё надо следить за сальдо счета текущих операций: https://www.cbr.ru/statistics/macro_itm/svs/bop-eval/
В 1ом квартале 2020 г. оно было ещё положительным, но уменьшилось на 33%. Во 2ом квартале оно, видимо, станет отрицательным впервые за 20 лет, интересно, на сколько? :scratch: