Interactive Brokers
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.
Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.
---
Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)
Начнём с аутсайдеров
Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).
Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.
Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.
Почему у американского брокера?
Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.
Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.
- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.
- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.
- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.
- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.
- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.
- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.
Минусы:
- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.
- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.
- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.
- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.
Почему discount брокер?
Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.
Почему online брокер?
Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.
Почему речь только о валюте?
Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.
Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.
Почему не в швейцарском банке?
Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.
- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.
- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.
- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации
Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.
InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.
Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.
Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.
На закуску, анти-пример
Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.
Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.
Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
Цитата
ret6446 пишет:
Всем, привет. Хотелось бы свежих отзывов на тему работы с этим брокером. Хочу открыть там счет, собрать портфель и оставить до лучших времен. Но почитав тут: https://ratingfx.ru/interactive_broker...y/comment/ почему-то много негативных отзывов, пишут что деньги якобы не возвращают. Всем спасибо за ответы
----------
Суть проверки информации как правило в том, чтобы найти подтверждение информации из новых источников - в более достоверных источниках. В данном случае вы проверили слухи о своём коллеге - спросив у случайного пьяного бомжа в метро. Не делайте так.
И что интересно, человек почитав пять негативных отзывов на непонятном сайте, решил не читать все 150 страниц реальных людей на этой ветке, а решил зарегится, спросить указав ссылкой "а вот видите там что пишут"
ret6446,
Здесь ни кто Вас не будет переубеждать.
Цитата
Yuriy1975 пишет:
Вы уверены что это точно был фрод а не какая-нибудь мутная афера самого владельца счета?
----------
Вопрос абсолютно правильный. Откуда брокеру знать, что это фрод был? Логин, пароль правильные были введены. Поставлена заявка и куплена бумага по оферу. Всё. Где тут криминал?
Где был открыт счёт с которого были проданы бумаги не сказали. Имхо, скорее всего у какого-нибудь другого брокера.
Цитата
Neo888 пишет:
К сожалению не всё так безоблачно. Открывают брокерский счёт на украденный либо фальшивый паспорт. Покупают какой-нибудь грошовый неликвид. Затем с хакнутого счета выкупают у себя эти бумаги за очень дорого и деньги выводят уже со своего брокерского счета.
Имхо, лучше всего использовать карточку с кодами. Причём никаких ее электронных сканов не должно быть нигде, в принципе. Ни на компе, ни на флешке, ни в каких-либо облаках. Если без смартфона не мыслите жизни, то отдельный смарт под торговлю, с паролем на симку и всегда выключать телефон когда не используете. Не 100% защита, но взломать счёт без паяльника и Вашего личного присутствия при этом будет довольно проблематично.
----------
В плоскости только черного и белого, вы правы: при должных подготовке и интересе к конкретной персоне (резиденту России, ну вот серьёзно?) мошенники могут обойти anti-fraud и провернуть описанную вами схему.
С практической же точки зрения, для взлома счета в том же Сбербанке достаточно знать номер банковской карты и подменить сим-карту или получить доступ к тексту СМС. Проверив расценки на подобные услуги, вы обнаружите, что это внезапно не так уж и дорого. В итоге, вас могут взломать, имея должный к вам интерес, и вы совершенно ничего не можете сделать с этим со своей стороны: для российского банка почти всегда надо иметь российский номер телефона у российского оператора.
IB же предоставляет возможность защиты через IBKR Mobile (в который нужно вводить отдельный пароль) или физические устройства. Так что тут по крайней мере всё зависит от вас: умудритесь вы "записать на бумажку" пароль от IBKR Mobile или потерять физическое устройство - или нет.
А дальше на нашу (клиентов IB) сторону встаёт вопрос экономической целесообразности: много крупных счетов в предсказуемо доступном Сбербанке против блуждания в тумане сложно идентифицируемых зарубежных счетов и рисков преследования Интерполом.
Как запретить брокеру давать мои акции в кредит? Нашла вот это: ----------
Цитата
Клиенты, желающие прервать участие в программе, могут сделать это, выбрав Доступ к торговле -> Торговые параметры в "Управлении счетом" и сняв отметку с графы "Соединенные Штаты (Программа повышения доходности акций)
----------
Проблема в том, что не могу найти эти самые торговые параметры. Все, что нашла - Настройки счета, но там нет нужной отметки :wall:
Кто нибудь получал от налоговой требование прислать "уведомление об участии в иностранных организациях" или пояснение по какой причине не попадаю под требование 25.14 налогового кодекса?
В 25.13 сказано что если меньше 10% можно расслабиться, но если только ETF на счету, являются ли они вообще "долевым участием?"
Цитата
HoryakovAndrew пишет:
уведомление об участии в иностранных организациях
----------
помню гдето на просторах инета человек на такое требование написал, что-то типа "под участие в иностранных организациях не попадаю, в связи с тем что имею в портфеле стокато акций, что существенно меньше 0.0000001% стоимости данной компании. личная подпись", после чего налоговая отстала. ЕТФ несильно будет отличаться от конкретных акций, можно сослаться на проспект состава ЕТФ в которых данная компания в такойто доле, что также не превышает.
В два дня рассмотрели заявку, затем попросили заменить документ на актуальный менее 12 мес давности. Заявка на WIRE перевод в ИБ, тут же заполнение в Тинькове.
В 9 вечера отправил, на след день в обед доллары упали на счет. Пока закинул 5 тыс, комиссия 15 $
Растолкал в долгосрок, в следующем году пойму с отчетом, а там посмотрим.
https://www.interactivebrokers.com/en/index.php?[censored]
там насколько я понял есть требования для торговли опционами (для моего возраста нужно более 20к$ ликвидных накоплений и более 40к$ в годовых доходах, а также выбрать в целях спекуляции). Мои настройки аккаунта под это подходят, я уже 2 раза просил выдать мне разрешение, 2 раза отказали. На почту приходит, что отказ выдан ботом автоматически, и я все не могу понять почему.
И вот что еще странно: для опционов и мусорных акций одинаковые требования. Пермит на торговлю мусорными акциями у меня появился, а вот для опционов - нет.
Может я что-то еще упускаю по требованиям?
Цитата
Yuriy1975 пишет:
Это же одно и то же, ну в смысле BNDW=BND+BNDX.
----------
Да. Поэтому и спрашиваю. rial купил BND+BNDX. Пытаюсь понять логику. Может, кто прояснит. Пока вижу только одно: возможность раздельной ребалансировки Америки и всего остального мира.
Цель открытия: тупо тарить ETF'ы на лишнюю копеечку на пенсию, а потом, на старости лет их прогуливать, к тому времени многое может поменяться с нашими органами, отчетами, валютной переоценкой и прочим
Цитата
AndreyAV пишет:
Да. Поэтому и спрашиваю. rial купил BND+BNDX. Пытаюсь понять логику. Может, кто прояснит. Пока вижу только одно: возможность раздельной ребалансировки Америки и всего остального мира.
----------
Ну может ему соотношение не нравится или еще что-нибудь. Вы не смотрите на других, у каждого инвестора свои погремушки. И Вы вырабатывайте свои :)
Цитата
AndreyAV пишет:
Да. Поэтому и спрашиваю. rial купил BND+BNDX. Пытаюсь понять логику. Может, кто прояснит. Пока вижу только одно: возможность раздельной ребалансировки Америки и всего остального мира.
----------
BNDW=BND+BNDX. Когда я покупал по-отдельности, BNDW ещё не было: он появился в апреле 2018-го.
BNDX, BNDW - 0.09%.
Если покупать по-отдельности в той же пропорции, то получаем экономию
(BNDW - BNDX) * (0.09 - 0.035) = 0.5 * 0.055% = 0.0275%
Начиная с каких-то серьёзных капиталов это может оправдывать +1 позицию в портфеле. С учетом комиссии за разовую покупку $1, надо в каждое пополнение покупкой вносить не менее 1/(0.01*((0.09 - 0.035) * 0.5)) = $3,636 в BNDX, т.е. при скажем 40% облигаций в портфеле даёт $3,636 * 2 (BND) / 0.4 (+акции) = $18,182 - минимальный размер довнесения средств при каждой ребалансировке, чтобы было выгодно иметь BND + BNDX а не просто BNDW.
Но продавать BND + BNDX смысла уже нет, налоги. BNDW - для молодёжи. :-)
Цитата
rial пишет:
Но продавать BND + BNDX смысла уже нет, налоги.
----------
Плюсанул Вам в карму. :uncap:
Из цитаты я правильно понимаю, что ребалансируете вы только довнесением, даже если бонды отрастут и сломают пропорцию?
----------
Цитата
rial пишет:
BNDW - для молодёжи.
----------
Честно говоря, это не понял.
Цитата
Incognitox пишет:
Всем привет! А я правильно понимаю, что надо срочно до НГ открыть счет в IB и тогда (теоретически) можно нашу ФНС "забыть" оповестить о счете? изображение
Цель открытия: тупо тарить ETF'ы на лишнюю копеечку на пенсию, а потом, на старости лет их прогуливать, к тому времени многое может поменяться с нашими органами, отчетами, валютной переоценкой и прочим
----------
После первых дивидендов придется отчитываться о них в 3ндфл. Говорят, ирландские etf этого недостатка лишены, но менее выгодны
Журнал The Economist подготовил обложку предновогоднего номера, в которой зашифрованы прогнозы на 2025 год) Что кто видит))?
Служба поддержки банка помогает в решении многих вопросов и проблем, связанных с банковскими услугами. Например, горячая линия Сбербанка в телефонном режиме работает круглосуточно, связаться с оператором очень просто. Ниже расскажем, какими способами это можно сделать.
Всем, привет! Хочу поделиться фильмами, которые помогут каждому новичку погрузиться в мир денег, финансовых рынков, сложных инвестиций. Деньги — это очень важный и один из самых ценных инструментов в достижении наших целей, исполнения желаний, закрытия потребностей. Как говорят финансисты и инвесторы, деньги должны работать, для этого они и предназначены. Реалии таковы, что хранить наличные давно невыгодно, инфляция с бешеной скоростью сжирает покупательную способность денег, сегодня это...
Работодателей хотят штрафовать на 5 миллионов рублей за отказ соискателю из-за таро-расклада. Депутаты считают, что это «бесовщина» и её нужно изгонять.
Паспорт гражданина РФ – это основной документ, удостоверяющий личность его владельца на территории страны. В паспорте можно найти фото и персональные данные владельца, место его регистрации, информацию о воинской обязанности, браке, сведения о детях. Каждый такой документ имеет уникальную серию и номер, которые используются для идентификации личности. Где именно посмотреть эту информацию и о чем она говорит, расскажем в этой заметке.
Добрый день! Уважаемые юристы, участники и гости форума, прошу высказать мнение в части отзыва акцепта на списание денежных средств. Это условие (акцепт заемщика на списание денег без его распоряжения) банки всегда включают в договора, это позволяет делать - п.2 ст.854 ГК РФ. Вопрос в том имеет ли право заемщик отозвать данный акцепт после заключения кредитного договора? С одной стороны есть основания - Федеральный закон РФ №161 – ФЗ «О национальной платежной системе», п.11, ст.6, Положение о...
Где поменять шведские кроны, вышедшие из обращения?
есть 500 и 1000ные купюры
желательно СПБ, если есть...
8 сентября 2017 в 14-15 часов при внесении крупной сумы наличных в банкомат №388425 банка ВТБ24 по адресу Москва, проспект Мира 97, банкомат принял купюры в купюроприемник и при пересчете завис, выдал на экране информацию о невозможности выполнения операции, отключился и стал перезагружать системное програмное обеспечение. Карта застряла при выдаче, затем банкомат забрав карту перезагрузился второй раз. Вносимые деньги в сумме 76 000 руб банкомат не вернул и не зачислил на счет. Карта и деньги...
Добрый день.
Прошу у знающих людей совета, подсказки, намёка, в общем, любой информации, которая может оказаться полезной по теме.
В прошлом вёл себя крайне безответственно по отношению к возврату кредитов. В итоге у меня плохая кредитная история, с просрочками и даже продажей долгов коллекторам.
Сейчас у меня хорошая работа и белый высокий заработок. Есть кой-какой капитал для первоначального взноса в 25%.
Эквифакс отображает 773 балла, что, возможно, даже завышено в моём случае, но и...
Продаю машину, покупатель в воскресение приезжает смотрит машину и переводит 500 тыщ , через сб онлайн, потом получает документы и уезжает, карты у нас с ним одного региона, находимся в другом регионе, какие могут быть накладки в данном случае.
Сегодня отправил межбанком перевод, сумма для меня приличная.
В поручении на перевод в наименовании получателя вместо "Акционерное общество "Рога и Копыта"" операционист указал "ПАО "Рога и Копыта"". ИНН, номер счета, назначение платежа - все правильно.
Сам дурак - чиселки проверял, буквы проглядел мельком.
Два вопроса:
1. Что случится с платежом? Пройдет/зависнет в банке получателе/вернется назад?
2. Стоит ли мне что-то предпринимать в этой ситуации? Долбить...
Здравствуйте.
Ради общего развития хочу уточнить.
Например имеется счет. К нему дебетовая карта.
К ней операции снятия, оплаты и тд. Соответственно все это движение по счету.
Сколько банк хранит все данные о приходах и расходах по этому счету?
И второй вариант. Карта кончилась. Банк офис закрыл и перевел его в другой город. Карту естественно не продлил. За ненадобностью. Счет останется открытым? Ну и опять же сколько инфа отдвижении по нему будет храниться в банковской системе
Спаси...
Доброго дня, уважаемое сообщество портала!
Интересно узнать ваше мнение, является ли данная методика мошенничеством?
можно ли с лопотать каких-либо проблем на правовом уровне?
От слез жевать ли банки или эквайера подобных клиентов – аферистов ?
Простая схема – методика
Берём кредитку какого нибудь банка с опциией Cashback .
Покупаем по этой карте какой-нибудь товар в каком-нибудь магазине ...
По прошествии нескольких дней осуществляем возврат товара в магазин .
При...
Всем привет. Я – ИП. Мой заказчик ошибся и отправил мне деньги на счёт физического лица (как физическому лицу), а не как ИП. Хотя договор у него с ИП, счет выставлен от ИП и бла-бла-бла. Налицо халатность бухгалтера – не сравнила реквизиты и отправила по тем, что уже были в программе (раньше я сотрудничал с компанией как физик).
Как мне теперь поступить? Вернуть платёж отправителю с комментарием "Ошибочный платёж"? Как сделать это грамотно, чтобы в будущем не возникло проблем?.. Ни с...
Добрый день.
Хотел бы получить консультацию у специалистов банка Tinkoff
По кредитной карте, у которой грейс период 60 дней, после оплаты в срок минимального платежа,
пришло уведомление на оплату процентов.
Хотел бы пояснений.
В ТП сказали, что независимо от грейс периода, каждый месяц на 6-е число должен полностью быть погашен долг по карте.
Что тогда имеется ввиду под грейс периодом?
В течении следующего месяца после этого сообщения, до 6-го числа полностью погасил долг.
Но мне было...