Interactive Brokers
Всем привет.
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.
Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.
---
Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)
Начнём с аутсайдеров
Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).
Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.
Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.
Почему у американского брокера?
Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.
Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.
- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.
- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.
- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.
- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.
- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.
- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.
Минусы:
- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.
- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.
- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.
- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.
Почему discount брокер?
Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.
Почему online брокер?
Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.
Почему речь только о валюте?
Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.
Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.
Почему не в швейцарском банке?
Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.
- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.
- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.
- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации
Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.
InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.
Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.
Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.
На закуску, анти-пример
Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.
Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.
Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.
Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.
---
Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)
Начнём с аутсайдеров
Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).
Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.
Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.
Почему у американского брокера?
Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.
Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.
- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.
- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.
- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.
- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.
- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.
- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.
Минусы:
- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.
- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.
- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.
- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.
Почему discount брокер?
Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.
Почему online брокер?
Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.
Почему речь только о валюте?
Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.
Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.
Почему не в швейцарском банке?
Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.
- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.
- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.
- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации
Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.
InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.
Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.
Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.
На закуску, анти-пример
Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.
Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.
Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
1
11209
3,4k
Комментарии
99+
Сначала старые Сначала новые
Сначала старые
Подскажите, как можно в IB разделить счет на несколько портфелей? Смысл обычный, хочу иметь консервативный портфель и спекуляционный отдельно, чтобы проценты считались независимо, балансировку проводить было удобно, суммы не смешивались.
Пока нашел только linked account, но, по-моему, это как-то чересчур сложно. Разные логины, дополнительные заморочки с отчетностью... Или всё не так плохо?
Пока нашел только linked account, но, по-моему, это как-то чересчур сложно. Разные логины, дополнительные заморочки с отчетностью... Или всё не так плохо?
Ответить
----------
Цитата
Serg742 пишет:
Это вообще не в тему. Реализация имеет значение для уплаты НДС, например. К НДФЛ это не относится. Иначе тогда и операции на форекс освобождались бы от налога.
----------
Вероятно, вы правы. Прямым текстом этого не указано, но пункт 1 той же статьи говорит про "реализацию товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем".
----------
Цитата
Andrey-0401 пишет:
Если доллары - это имущество (а это именно так с позиции налоговой), то в момент покупки акций за доллары происходит обмен одного имущества на другое. В этот момент долларов, которые вы покупали по 30 рублей, больше не существует - вы это имущество обменяли на акции.
Затем, когда вы меняете акции на доллары - это "новые" доллары, уже никак не связаны с теми "старыми", за которые вы покупали акции.
Итого правильная схема такая:
1) У меня 30 тыс рублей, курс доллара - 30 руб за доллар.
2) На эти 30 тыс рублей и купил 1 тыс долларов
3) На эти 1 тыс долларов я купил акции по 100 долл за штуку
4) Через неделю курс доллара вырос до 50 руб за доллар, стоимость акций не изменилась
5) Я продаю акции - получаю 1 тыс долларов. В этот момент у меня появился налогооблагаемый доход от продажи акций в размере 20 тыс рублей, с них я плачу 13% (2600 руб).
6) Еще через неделю курс доллара вырос до 60 руб за доллар. Здесь я решаю продать 1 тыс долларов и получаю 60 тыс рублей. В этот момент я у меня появляется налогооблагаемый доход в размере 50*1000 (курс доллара на момент их получения в результате продажи акций) - 60*1000 (сегодняшний курс доллара) = 10 тыс рублей. Я плачу еще один налог 1300 руб
----------
По этой логике можно и дальше пойти. В момент "продажи" акций тоже происходит всего лишь эквивалентный обмен одного имущества на другое.
1) Покупка доллары_1 за 30 тыс. рублей;
2) Обмен (не покупка!) доллары_1 на акции;
3) Обмен (не продажа!) акции на доллары_2;
4) Продажа доллары_2 за 50 тыс. рублей.
То есть, при "продаже" акций налог платить не надо, так как никакая это не продажа. А платить надо 13% с 20 тыс. рублей при финальной продаже долларов.
Но это как-то резко отличается от общепринятой трактовки.
Цитата
Serg742 пишет:
Это вообще не в тему. Реализация имеет значение для уплаты НДС, например. К НДФЛ это не относится. Иначе тогда и операции на форекс освобождались бы от налога.
----------
Вероятно, вы правы. Прямым текстом этого не указано, но пункт 1 той же статьи говорит про "реализацию товаров, работ или услуг организацией или индивидуальным предпринимателем".
----------
Цитата
Andrey-0401 пишет:
Если доллары - это имущество (а это именно так с позиции налоговой), то в момент покупки акций за доллары происходит обмен одного имущества на другое. В этот момент долларов, которые вы покупали по 30 рублей, больше не существует - вы это имущество обменяли на акции.
Затем, когда вы меняете акции на доллары - это "новые" доллары, уже никак не связаны с теми "старыми", за которые вы покупали акции.
Итого правильная схема такая:
1) У меня 30 тыс рублей, курс доллара - 30 руб за доллар.
2) На эти 30 тыс рублей и купил 1 тыс долларов
3) На эти 1 тыс долларов я купил акции по 100 долл за штуку
4) Через неделю курс доллара вырос до 50 руб за доллар, стоимость акций не изменилась
5) Я продаю акции - получаю 1 тыс долларов. В этот момент у меня появился налогооблагаемый доход от продажи акций в размере 20 тыс рублей, с них я плачу 13% (2600 руб).
6) Еще через неделю курс доллара вырос до 60 руб за доллар. Здесь я решаю продать 1 тыс долларов и получаю 60 тыс рублей. В этот момент я у меня появляется налогооблагаемый доход в размере 50*1000 (курс доллара на момент их получения в результате продажи акций) - 60*1000 (сегодняшний курс доллара) = 10 тыс рублей. Я плачу еще один налог 1300 руб
----------
По этой логике можно и дальше пойти. В момент "продажи" акций тоже происходит всего лишь эквивалентный обмен одного имущества на другое.
1) Покупка доллары_1 за 30 тыс. рублей;
2) Обмен (не покупка!) доллары_1 на акции;
3) Обмен (не продажа!) акции на доллары_2;
4) Продажа доллары_2 за 50 тыс. рублей.
То есть, при "продаже" акций налог платить не надо, так как никакая это не продажа. А платить надо 13% с 20 тыс. рублей при финальной продаже долларов.
Но это как-то резко отличается от общепринятой трактовки.
Ответить
----------
Цитата
jetf пишет:
Подскажите, как можно в IB разделить счет на несколько портфелей? Смысл обычный, хочу иметь консервативный портфель и спекуляционный отдельно, чтобы проценты считались независимо, балансировку проводить было удобно, суммы не смешивались.
Пока нашел только linked account, но, по-моему, это как-то чересчур сложно. Разные логины, дополнительные заморочки с отчетностью... Или всё не так плохо?
----------
Не так давно сам искал ответ на этот вопрос и насколько удалось понять механизма для простого разделения на портфели нет. Можно создать ещё один счет, чтобы отделить одни активы и операции от других, но за него будут брать отдельную комиссию.
Цитата
jetf пишет:
Подскажите, как можно в IB разделить счет на несколько портфелей? Смысл обычный, хочу иметь консервативный портфель и спекуляционный отдельно, чтобы проценты считались независимо, балансировку проводить было удобно, суммы не смешивались.
Пока нашел только linked account, но, по-моему, это как-то чересчур сложно. Разные логины, дополнительные заморочки с отчетностью... Или всё не так плохо?
----------
Не так давно сам искал ответ на этот вопрос и насколько удалось понять механизма для простого разделения на портфели нет. Можно создать ещё один счет, чтобы отделить одни активы и операции от других, но за него будут брать отдельную комиссию.
Ответить
----------
Цитата
serega2109 пишет:
всех приветствую!
можете ли подсказать самый лучший способ для пополнения счета в IB?
У меня есть наличные доллары, есть рубли.
Какой все-таки вариант пополнения по опыту лучше, дешевле, проще?
----------
Вообще вопрос пополнения тут уже не раз поднимался и обсуждался. Что будет для вас лучше, дешевле и проще зависит от того, из какого банка вы будете отправлять средства в ИБ и каким образом. Если вы планируете разовый перевод, то это одна ситуация, если регулярные пополнения, то другая. Во втором случае пополнения рублями могут оказаться выгоднее, но опять же, если ваш банк, как, например, Тинькофф, не берет комиссию за рублевые переводы.
Цитата
serega2109 пишет:
всех приветствую!
можете ли подсказать самый лучший способ для пополнения счета в IB?
У меня есть наличные доллары, есть рубли.
Какой все-таки вариант пополнения по опыту лучше, дешевле, проще?
----------
Вообще вопрос пополнения тут уже не раз поднимался и обсуждался. Что будет для вас лучше, дешевле и проще зависит от того, из какого банка вы будете отправлять средства в ИБ и каким образом. Если вы планируете разовый перевод, то это одна ситуация, если регулярные пополнения, то другая. Во втором случае пополнения рублями могут оказаться выгоднее, но опять же, если ваш банк, как, например, Тинькофф, не берет комиссию за рублевые переводы.
Ответить
Interactive Brokers Issues Statement on Crude Oil Contracts and Margin Loss.
April 21, 2020 04:01 PM Eastern Daylight Time.
GREENWICH, Conn.--(BUSINESS WIRE)--Interactive Brokers Group, Inc. (Nasdaq: IBKR) today noted that, as has been widely reported, the energy markets yesterday exhibited extraordinary price activity in the New York Mercantile Exchange (NYMEX) West Texas Intermediate Crude Oil contract. The price of the May 2020 contract dropped to an unprecedented negative price of $37.63. This price was the basis for determining the settlement price for cash-settled contracts traded on the CME Globex and also on a separate, expiring cash-settled futures contract listed on the Intercontinental Exchange Europe (“ICE Europe”).
Several Interactive Brokers LLC (“IBLLC”) customers held long positions in these CME and ICE Europe contracts, and as a result they incurred losses in excess of the equity in their accounts. IBLLC has fulfilled the firm’s required variation margin settlements with the respective clearinghouses on behalf of its customers. As a result, the Company has recognized an aggregate provisionary loss of approximately $88 million.
The Company does not believe that any anticipated losses will have a material effect on its financial condition.
https://finance.yahoo.com/news/interactive-brokers-issues-statement-crude-200100659.html
P.S.
Судя по русскоязычным трейдерским ресурсам, есть клиенты IB из РФ, которые потеряли все свои деньги и ещё остались должны брокеру IB.
April 21, 2020 04:01 PM Eastern Daylight Time.
GREENWICH, Conn.--(BUSINESS WIRE)--Interactive Brokers Group, Inc. (Nasdaq: IBKR) today noted that, as has been widely reported, the energy markets yesterday exhibited extraordinary price activity in the New York Mercantile Exchange (NYMEX) West Texas Intermediate Crude Oil contract. The price of the May 2020 contract dropped to an unprecedented negative price of $37.63. This price was the basis for determining the settlement price for cash-settled contracts traded on the CME Globex and also on a separate, expiring cash-settled futures contract listed on the Intercontinental Exchange Europe (“ICE Europe”).
Several Interactive Brokers LLC (“IBLLC”) customers held long positions in these CME and ICE Europe contracts, and as a result they incurred losses in excess of the equity in their accounts. IBLLC has fulfilled the firm’s required variation margin settlements with the respective clearinghouses on behalf of its customers. As a result, the Company has recognized an aggregate provisionary loss of approximately $88 million.
The Company does not believe that any anticipated losses will have a material effect on its financial condition.
https://finance.yahoo.com/news/interactive-brokers-issues-statement-crude-200100659.html
P.S.
Судя по русскоязычным трейдерским ресурсам, есть клиенты IB из РФ, которые потеряли все свои деньги и ещё остались должны брокеру IB.
Ответить
22 апреля 2020 в 12:15
----------
Цитата
Fuzzy пишет:
А можно ссылку? Лучше же на чужих ошибках учиться....
----------
Лудомании на деривативах лучше не учиться.
Единственный плюс IB в том, что он, в отличии от Московской кухни не закрыл клиентов на планке ($8.8), но все кто у него был в лонгах фьючерса по лайту и у IB получили -37$ по нефти и возможное обнуление депозита.
Мне казалось, что здесь ветка в основном про инвестиции.
Купить акции, (а лучше индекс), не шортить и не брать плечи.
Максимум, что можно получить при таком раскладе - это временную просадку и все.
Так всегда говорил старина Баффет, а он голова, в отличии от лудиков Смартлаба, которых в очередной раз раздели в наперстки у привокзальной площади. В этот раз шарик крутили дельцы с Чикагской биржи.
Цитата
Fuzzy пишет:
А можно ссылку? Лучше же на чужих ошибках учиться....
----------
Лудомании на деривативах лучше не учиться.
Единственный плюс IB в том, что он, в отличии от Московской кухни не закрыл клиентов на планке ($8.8), но все кто у него был в лонгах фьючерса по лайту и у IB получили -37$ по нефти и возможное обнуление депозита.
Мне казалось, что здесь ветка в основном про инвестиции.
Купить акции, (а лучше индекс), не шортить и не брать плечи.
Максимум, что можно получить при таком раскладе - это временную просадку и все.
Так всегда говорил старина Баффет, а он голова, в отличии от лудиков Смартлаба, которых в очередной раз раздели в наперстки у привокзальной площади. В этот раз шарик крутили дельцы с Чикагской биржи.
Ответить
----------
Цитата
valke пишет:
Вот такие фразы обычно напрягают.
----------
Ну... если они своих 88 млн. уплатили клирингу вместо клиентов.... и если верить инвестингу что их чистая прибыль за последние 4 квартала была 161 млн...
То да, хочется верить, что они большую часть из этих 88 млн. смогут забрать именно с клиентов (тут уже вопрос того, на сколько хорошо они знают этих клиентов и какой у них риск-менеджмент...)
Цитата
valke пишет:
Вот такие фразы обычно напрягают.
----------
Ну... если они своих 88 млн. уплатили клирингу вместо клиентов.... и если верить инвестингу что их чистая прибыль за последние 4 квартала была 161 млн...
То да, хочется верить, что они большую часть из этих 88 млн. смогут забрать именно с клиентов (тут уже вопрос того, на сколько хорошо они знают этих клиентов и какой у них риск-менеджмент...)
Ответить
22 апреля 2020 в 14:37
----------
Цитата
Fuzzy пишет:
то мне просто хочется взглянуть на первоисточник
----------
держите
https://smart-lab.ru/blog/615500.php
Цитата
Fuzzy пишет:
то мне просто хочется взглянуть на первоисточник
----------
держите
https://smart-lab.ru/blog/615500.php
Ответить
Financial Times
Philip Stafford
Interactive Brokers takes $88m loss from crude futures collapse.
Shares in Interactive Brokers dropped about 8 per cent in overnight trading after the US broker took an $88m loss from the collapse in value of short-term oil futures contracts.
The Greenwich, Connecticut-based broker, founded by electronic trading pioneer and billionaire Thomas Peterffy, said late on Tuesday that several of its customers had been caught on the wrong side of Monday’s plunge, forcing it to step in and pay the margin calls owed to clearing houses.
In a separate quarterly earnings report also released on Tuesday, Interactive said it was co-operating with a Department of Justice inquiry into the group’s anti-money laundering and privacy practices.
Its disclosure is the first indication of the impact on market intermediaries of this week’s unprecedented moves in West Texas Intermediate, the benchmark US oil contract. WTI dropped as low as minus $40 a barrel on Monday as it headed towards its expiry date for May delivery, amid fears over the lack of space to store oil in the key hub of Cushing, Oklahoma.
This marked the first time it had gone negative in its history — meaning that producers or traders were in effect paying other market participants to take the oil off their hands.
Interactive said several customers held long positions on cash-settled WTI futures at both CME and ICE Futures Europe, the main exchanges for trading the contracts. The negative settlement price meant customers incurred losses in excess of the equity in their accounts.
The broker said it settled the margin calls from the CME and ICE clearing houses, causing it to register a provisional aggregate loss of around $88m. It said the losses would not have a material effect on its financial condition.
Mr Peterffy told analysts during the call on Tuesday that Interactive had 15 per cent of the open interest in the May oil contract. “I think there are other people out there with various problems having to do with exchange-traded notes and funds that are holding oil futures,” he said. “And there is also a big winner out there, at least one or many, who was holding the opposite side.”
The losses mainly came from individual clients, he added. “[They] tend to be all traders and people that usually know what they are doing.”
The head of the Commodity Futures Trading Commission, the main US regulator, said on Tuesday that most investors closed their positions when the contracts were close to expiry.
“Very few people were actually in the contract compared to normally . . . so that reduces counterparty risk. No one missed margin payments,” CFTC chairman Heath Tarbert told CNBC.
Interactive also said it was working with authorities reviewing its past anti-money laundering practices and privacy practices. The Securities and Exchange Commission, the CFTC and Finra, which oversees brokers, have indicated that they believe that Interactive’s historical practices and procedures were inadequate. The company said it was in discussions to settle with the agencies.
Mr Peterffy, who was born in Hungary, was among the first traders in the 1970s to use computers to speed up the valuation and trading of securities and options. His systems ultimately helped to usher a wave of automated trading on to Wall Street.
https://www.ft.com/content/01ee0794-158f-40c5-8bb9-82cf5d5f314b
Philip Stafford
Interactive Brokers takes $88m loss from crude futures collapse.
Shares in Interactive Brokers dropped about 8 per cent in overnight trading after the US broker took an $88m loss from the collapse in value of short-term oil futures contracts.
The Greenwich, Connecticut-based broker, founded by electronic trading pioneer and billionaire Thomas Peterffy, said late on Tuesday that several of its customers had been caught on the wrong side of Monday’s plunge, forcing it to step in and pay the margin calls owed to clearing houses.
In a separate quarterly earnings report also released on Tuesday, Interactive said it was co-operating with a Department of Justice inquiry into the group’s anti-money laundering and privacy practices.
Its disclosure is the first indication of the impact on market intermediaries of this week’s unprecedented moves in West Texas Intermediate, the benchmark US oil contract. WTI dropped as low as minus $40 a barrel on Monday as it headed towards its expiry date for May delivery, amid fears over the lack of space to store oil in the key hub of Cushing, Oklahoma.
This marked the first time it had gone negative in its history — meaning that producers or traders were in effect paying other market participants to take the oil off their hands.
Interactive said several customers held long positions on cash-settled WTI futures at both CME and ICE Futures Europe, the main exchanges for trading the contracts. The negative settlement price meant customers incurred losses in excess of the equity in their accounts.
The broker said it settled the margin calls from the CME and ICE clearing houses, causing it to register a provisional aggregate loss of around $88m. It said the losses would not have a material effect on its financial condition.
Mr Peterffy told analysts during the call on Tuesday that Interactive had 15 per cent of the open interest in the May oil contract. “I think there are other people out there with various problems having to do with exchange-traded notes and funds that are holding oil futures,” he said. “And there is also a big winner out there, at least one or many, who was holding the opposite side.”
The losses mainly came from individual clients, he added. “[They] tend to be all traders and people that usually know what they are doing.”
The head of the Commodity Futures Trading Commission, the main US regulator, said on Tuesday that most investors closed their positions when the contracts were close to expiry.
“Very few people were actually in the contract compared to normally . . . so that reduces counterparty risk. No one missed margin payments,” CFTC chairman Heath Tarbert told CNBC.
Interactive also said it was working with authorities reviewing its past anti-money laundering practices and privacy practices. The Securities and Exchange Commission, the CFTC and Finra, which oversees brokers, have indicated that they believe that Interactive’s historical practices and procedures were inadequate. The company said it was in discussions to settle with the agencies.
Mr Peterffy, who was born in Hungary, was among the first traders in the 1970s to use computers to speed up the valuation and trading of securities and options. His systems ultimately helped to usher a wave of automated trading on to Wall Street.
https://www.ft.com/content/01ee0794-158f-40c5-8bb9-82cf5d5f314b
Ответить
----------
Цитата
Fuzzy пишет:
Ну... если они своих 88 млн. уплатили клирингу вместо клиентов.... и если верить инвестингу что их чистая прибыль за последние 4 квартала была 161 млн...
То да, хочется верить, что они большую часть из этих 88 млн. смогут забрать именно с клиентов (тут уже вопрос того, на сколько хорошо они знают этих клиентов и какой у них риск-менеджмент...)
----------
Откуда вы это берете? :)
IB: Financial and Operating Info > 2019 Annual Report File size: 16MB:
Net income, 2019: 1,089M (а не 161).
Цитата
Fuzzy пишет:
Ну... если они своих 88 млн. уплатили клирингу вместо клиентов.... и если верить инвестингу что их чистая прибыль за последние 4 квартала была 161 млн...
То да, хочется верить, что они большую часть из этих 88 млн. смогут забрать именно с клиентов (тут уже вопрос того, на сколько хорошо они знают этих клиентов и какой у них риск-менеджмент...)
----------
Откуда вы это берете? :)
IB: Financial and Operating Info > 2019 Annual Report File size: 16MB:
Net income, 2019: 1,089M (а не 161).
Ответить
Вот это тоже напрягает:
----------
Цитата
Nyseman пишет:
Interactive also said it was working with authorities reviewing its past anti-money laundering practices and privacy practices. The Securities and Exchange Commission, the CFTC and Finra, which oversees brokers, have indicated that they believe that Interactive’s historical practices and procedures were inadequate. The company said it was in discussions to settle with the agencies.
----------
Могут ведь на волне ужесточений позакрывать счета нашему брату. :(
----------
Цитата
Nyseman пишет:
Interactive also said it was working with authorities reviewing its past anti-money laundering practices and privacy practices. The Securities and Exchange Commission, the CFTC and Finra, which oversees brokers, have indicated that they believe that Interactive’s historical practices and procedures were inadequate. The company said it was in discussions to settle with the agencies.
----------
Могут ведь на волне ужесточений позакрывать счета нашему брату. :(
Ответить
----------
Цитата
rial пишет:
Откуда вы это берете? изображение
IB: Financial and Operating Info > 2019 Annual Report File size: 16MB:
Net income, 2019: 1,089M (а не 161) X
----------
Взял с инвестинга, но я понятия не имею о качестве их данных. Спасибо за отчёт - 88М от этого приятнее не становятся, но согласен, что порядок цифр уже другой.
И что ещё интересно:
"Mr Peterffy told analysts during the call on Tuesday that Interactive had 15 per cent of the open interest in the May oil contract."
- т.е. суммарно потери могли составить по рынку раз в 6-7 больше.... если я правильно понимаю
(хотя конечно если у кого-то убыло, то у кого-то и прибыло...)
Цитата
rial пишет:
Откуда вы это берете? изображение
IB: Financial and Operating Info > 2019 Annual Report File size: 16MB:
Net income, 2019: 1,089M (а не 161) X
----------
Взял с инвестинга, но я понятия не имею о качестве их данных. Спасибо за отчёт - 88М от этого приятнее не становятся, но согласен, что порядок цифр уже другой.
И что ещё интересно:
"Mr Peterffy told analysts during the call on Tuesday that Interactive had 15 per cent of the open interest in the May oil contract."
- т.е. суммарно потери могли составить по рынку раз в 6-7 больше.... если я правильно понимаю
(хотя конечно если у кого-то убыло, то у кого-то и прибыло...)
Ответить
Все продукты Банки.ру
Калькуляторы
Вклады и инвестиции
Кредиты и займы
Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода
Показать ещеСкрыть
Страхование
Карты
Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве
Ипотека
Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей
РКО
Дебетовые карты
Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка
Потребительские кредиты
Микрозаймы
Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатой
Кредитные карты
Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие
Расчетно-кассовое обслуживание
Ипотечные кредиты
Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы
Депозиты
ОСАГО и Каско
Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование