Назад
26 сентября 2017 в 10:51

Interactive Brokers

Всем привет.
Тут на форуме обсуждается много разных брокеров российских, но мне очень не хватает обсуждения IB. В том числе про него мало информации в русскоязычном Интернете. Я бы хотел начать.

Итак, нам нужно принять решение, где хранить деньги.

---

Далее я буду рассматривать варианты, подходящие для подавляющего большинства россиян. По статистике лишь менее одного процента населения имеют денежные активы, превышающие половину миллиона рублей. Плотность распределения накоплений имеет экспоненциальный характер. (*)

Начнём с аутсайдеров

Хранение наличных дома имеет слишком много рисков утраты всей суммы: могут вынести хату, купюры могут сгореть или их могут съесть мыши (да, есть десятки таких случаев).

Хранение в банковской ячейке создаёт лишь иллюзию надежности, так как банки отвечают только за сохранность самих ячеек, но не за их содержимое. Это ещё хуже, чем хранить деньги дома: в случае их пропажи из ячейки концов точно не найти, а сотрудники банка в лучшем случае будут изображать посильную помощь, если сразу не ткнут носом в договор аренды с отказом от ответственности за содержимое.

Также оба варианта выше безоговорочно проигрывают инфляции.

Почему у американского брокера?

Сравним этот вариант с основными конкурентами для типичного жителя России: российскими брокерами (например, Открытие и БКС) и банками (например, Сбер и ВТБ). Со всякими шарагами сравнивать смысла не вижу. На фоне нещадной расчистки банковского сектора, все банки ниже топ-20 - шараги. Брокеры же и вовсе страхуют ваши деньги от мошенничества исключительно честным словом.

Плюсы американского брокера:
- Нет риска посягательств российской налоговой или вообще кого бы то ни было из России, пока вы сами не вернёте деньги на российский счет. То же касается налоговых многих других стран, и прочих внезапных врагов, о которых вы ещё даже не думали. Естественно, вы продолжаете рисковать перед врагами своим имуществом и даже свободой.

- Есть доступ к тысячам биржевых фондов с низкими комиссиями (например, ETF от iShares и Vanguard) вместо десятка российских (от FinEx), к базовым активам вроде золота и серебра.

- Об открытии или закрытии брокерского счета не нужно отчитываться перед российской налоговой. Это вдвойне важно, ведь валютным резидентам России запрещено получать доходы от продажи акций на свой зарубежный банковский счет. По крайней мере, до начала 2018 года.

- Американский брокер не является налоговым агентом для всех за пределами США. С одной стороны, это вынуждает самостоятельно заполнять декларацию, но с другой стороны - избавляет от случайного, двойного или неверного налогообложения и последующего визита в чей-нибудь офис для разбирательства.

- Есть страховка от мошенничества на сумму до $500к (из них до $250к могут быть наличными), чем не могут похвастать российские брокеры: на их счетах деньги никак и ни от чего не застрахованы, кроме их же репутации. Брокеры других привлекательных стран (Британия, Германия) имеют страховку примерно в десять меньшую, чем брокеры США.

- Есть возможность удалённо делать переводы в валюте на любые свои счета в России и за рубежом, использовать различные банковские счета для ввода и вывода денежных средств. При условии, что они открыты на ваше имя.

- Текущий счет может быть почти в любой валюте, что должно порадовать тех, кто очень устал от боязни превращения рубля в тыкву. Тут же появляется больше возможностей уменьшить или даже полностью избежать потерь от валютной переоценки.

Минусы:

- Высокий минимальный размер депозита (от $10к), ещё выше для использования кредитных средств (от $25к) и ещё выше для торговли опционами (от $100к). Но, если вам улыбнётся удача, то вы сможете получить маржинальный аккаунт с лимитами базового.

- Придется самостоятельно и регулярно платить налоги. Но это не должно занимать больше пары часов в год.

- Высокая минимальная комиссия за одну транзакцию (в среднем от $5). Однако, это скорее мотивирует совершать редкие и крупные операции, которые грамотный пассивный инвестор и должен совершать.

- Требуются базовые знания английского языка. Но это давно уже стало требованием в любом важном занятии.

Почему discount брокер?

Потому что full service брокеры требуют минимум 1% от всей суммы или $100 в квартал, смотря что будет больше. На суммах до $100к они не выгодны. Тем, у кого больше (*), советовать не буду: вы уже взрослые мальчики.

Почему online брокер?

Потому что не надо приходить к брокеру лично, в том числе для открытия счета: вы можете находиться в любой точке мира. Изначальная ориентация на онлайн обслуживание защищает от внезапного вызова в офис, чтобы подписать какую-нибудь бумагу. Идеально будет, если у брокера вообще нет офиса: он не будет пытаться возместить свои затраты на аренду помещения из комиссионных.

Почему речь только о валюте?

Средняя историческая инфляция рубля за последние 100 лет составляет 15% годовых. Если хранить где бы то ни было деньги в рублях, то придётся находиться в постоянной погоне за собственной тенью, чтобы хотя бы не отставать от инфляции. Даже с хорошим сбалансированным портфелем это сложно делать стабильно: периодические просадки в покупательской способности вложенных денег будут чуть больше обычного вас нервировать.

Рубли стоит иметь, только если в них планируются крупные будущие расходы. И то, если не слишком далеко в будущем.

Почему не в швейцарском банке?

Относительная надежность швейцарских банков не вызывает сомнений, хотя последнее время они и вынуждены нарушать банковскую тайну, повинуясь давлению американских властей. Однако, нам, как большинству простых смертных россиян, они не подходят.

- Для большинства россиян (*) минимальная сумма денег, необходимая для открытия счета в швейцарском банке, недостижима.

- Сумма комиссий за ведение счёта вместе с дополнительными функциями вроде торговли акциями будет существенно выше, чем у большинства full service брокеров.

- Эти ребята очень нудные: будут требовать справки о происхождении средств, уплате налогов с них, зачастую просить отправить по почте оригиналы документов. Также они не отличаются особой лояльностью при разрешении конфликтных ситуаций дистанционно.
Конкретные рекомендации

Charles Schwab - очень популярен у взрослых американцев, депозит от $25к, но неохотно имеет дело с россиянами.

InteractiveBrokers - с радостью работает с россиянами и даже имеет русскую поддержку, депозит от $10к.

Более полный список можно найти тут: The Montley Fool - Compare Online Brokers.

Счет - долларовый. Можно косвенно разбавить его парой других популярных валют покупкой соответствующих активов.

На закуску, анти-пример

Многие рекомендовали мне посмотреть в сторону Saxo, поэтому придется про него написать.

Плюс нашёлся лишь один: он в Дании, у которой хороший кредитный рейтинг. Что, впрочем, далеко не подпись кровью. Как и хороший кредитный рейтинг Австралии не защищает её туристов от укусов ядовитых змей.

Минусы:
- Если открыть прайс-лист, то первое, о чем нам пишут - это Forex. И дальше в быстром доступе прочий лютый треш вроде CDF, FX Options. Судя по всему, инвесторы - совсем не целевая аудитория этого заведения.
- Банку не присвоен никакой рейтинг ни кем из тройки (Fitch и компания). Даже HomeCredit банку - и то присвоен.
- Это банк. Торговать из России там вообще не законно, минимум до начала 2018 года. И в довесок по брокерским счетам страховка там только банковская ($100к), что в 5 раз меньше брокерской в США.
1
11209
3,4k
Комментарии
99+

28 апреля 2020 в 21:01
----------
Цитата

Nyseman пишет:
Лучше не использовать Market ордера! Особенно новичкам.

----------


При отсутствии котировок в реальном времени выставлять лимитные ордера представляется проблематичным.
Ответить

28 апреля 2020 в 21:05
----------
Цитата

Rosales пишет:
При отсутствии котировок в реальном времени выставлять лимитные ордера представляется проблематичным

----------


Какие проблемы? Поставил плюс (при покупке) 1-5 копеек от той цены, которую вы видите с задержкой в 15 мин и примерно попал. Не попал - изменил ордер, снова не попал - снова изменил (не надо было в первый раз жадничать).
Ответить

28 апреля 2020 в 21:07
----------
Цитата

HoryakovAndrew пишет:
А расскажите в чем проблема с рыночными ордерами? Можно попасть на резкое изменение цены?

----------


Да. На очень резкое ... :-) Как показывают недавние события.
Ответить

28 апреля 2020 в 21:10
----------
Цитата

Rosales пишет:
При отсутствии котировок в реальном времени выставлять лимитные ордера представляется проблематичным X

----------


Наверняка у вас есть какая-то основная площадка (биржа), финансовые инструменты которой вы и торгуете. Неужели сложно подписатся хотя бы на Level 1 информацию по данной бирже.
Это же копейки!
Ответить

28 апреля 2020 в 21:22
----------
Цитата

Nyseman пишет:
Наверняка у вас есть какая-то основная площадка (биржа), финансовые инструменты которой вы и торгуете. Неужели сложно подписатся хотя бы на Level 1 информацию по данной бирже.
Это же копейки!

----------


Ну вот например меня интересует Швейцария, конкретно биржи CHIXCH, BATECH либо TRQXCH (это так понимаю пан-европейские площадки). Методом тыка установил, что у них самые низкие комиссии по интересующим меня продуктам. Иду по вашей ссылке, там вижу следующее: European (BATS/Chi-X) Equities Depth of Book (L2) Fee Waived

Но не могу понять, это то что мне нужно? И оно бесплатно?
Ответить

28 апреля 2020 в 22:40
----------
Цитата

Nyseman пишет:
Лучше не использовать Market ордера! Особенно новичкам.

----------


По-моему, маркет-ордера как раз для новичков, которые хотят купить и держать, а не "трейдить".
Ответить

29 апреля 2020 в 08:55
----------
Цитата

Rosales пишет:
European (BATS/Chi-X) Equities Depth of Book (L2)Fee Waived
Но не могу понять, это то что мне нужно? И оно бесплатно?

----------

Да, это бесплатно.
Активируется на следующий день после включения.
Ответить

29 апреля 2020 в 12:42
В yahoo finance какая задержка по американским ETF ?
цена последней сделки часто не попадает в показываемый интервал bid-ask.
Ответить

29 апреля 2020 в 14:46
коллеги )) можете посмотреть в interactive brokers какими лотами торгуются бонды Jaguar Land Rover 23 и 27г в USD? (XS1195502031 USG5002FAM89)
Ответить

29 апреля 2020 в 15:35
кто-то уже озадачился переводом 1042-S?
как вот это грамотно перевести 7с:

"Check if withholding occurred in a subsequent year with respect to a partnership interest"
Ответить

29 апреля 2020 в 17:57
Что-то непонятно, как счетчик снапшотов работает. Сделал всего два, а в статистике показывает, что использовано уже 15.
Ответить

29 апреля 2020 в 18:22
Кто может помочь найти в IB ETF на йоханнесбургской бирже? (JSE).
Например, Satrix 40 ETF (STX40J)? https://ru.investing.com/etfs/satrix-40
Или 1nvest Top 40 ETF (ETFT40) https://ru.investing.com/etfs/stanlib-top-40

Я вроде бы все возможные регионы открыл, но эти ETF почему-то не ищутся..
Ответить

29 апреля 2020 в 21:40
Уважаемый форумчане.
Подскажите, пожалуйста, по декларации 3-НДФЛ.
Несколько вопросов появилось (заполняю не себе, сам счета у иностранных брокеров не имею, но отказаться от заполнения не могу)

1. В сети видел два вида инструкций.
В одном говорится, что все нужно сосчитать в файлике, а в декларацию внести произвольной датой итоговую сумму в рублях с источником дохода InteractiveBrokers. Отдельно по акциям, отдельно по облигациям, отдельно по дивидендам. Файлик с пояснениями приложить.

В другом - что нужно вносить каждый дивиденд, каждую акцию, каждую облигацию.
Например, Источник дохода - InteractiveBrokers (дивиденд на акцию NKE) или InteractiveBrokers (продажа акции AAPL) и там уже в валюте по курсу и т.п.

Как правильно?

2. У меня в отчете IB Есть раздел "Проценты".
Там в нем есть "купонный платеж облигации" - с ними все понятно, код дохода 1011.

А еще там есть "начисленные проценты с продаж" - это типа доход?
"начисленные проценты с покупок" - это минусовые цифры, т.е. убыток? Я увидел, что даты совпадают с датами продаж и покупок облигаций.
Но куда его писать в декларации?
С каким кодом?
И есть "дебетовый процент" - тоже минус и "кредитный процент" - плюс. Тоже непонятно, что это, куда писать и с каким кодом?

3. По кодам.
1530 - продажа акций и облигаций,
1010 - дивиденды по акциям,
1011 - купонный доход по облигациям
Правильно?

4. В разделе "Удержанный налог" почему-то фигурирует налог от 16.04.2018, т.е. не за 2019 год. Что с ним делать? Ничего? Сумма небольшая - 1,5 доллара, но без него же не будет "биться" общая сумма налогов с показателем на первой странице.

5. Плата за услуги консультанта - никак в расходы не внести?

6. При продаже акций выбирать код вычета 201 и писать туда сосчитанную вручную цену покупки (по курсу на дату покупки, это 2017 был)?

И, вроде бы, сроки подачи декларации перенесли до июля?
Буду очень благодарен за ответы!
Ответить

29 апреля 2020 в 21:59
----------
Цитата

Mr.goodcat88 пишет:
Кто может помочь найти в IB ETF на йоханнесбургской бирже? (JSE).
Например, Satrix 40 ETF (STX40J)? https://ru.investing.com/etfs/satrix-40
Или 1nvest Top 40 ETF (ETFT40) https://ru.investing.com/etfs/stanlib-top-40

Я вроде бы все возможные регионы открыл, но эти ETF почему-то не ищутся..

----------


Отвечу сам себе) Но может, кому-то пригодится.
Связался с поддержкой.
Ответ такой : "IBKR does not offer access to the Johannesburg Stock Exchange (JSE). We do however offer a number of South African CFDs."
Ответить

29 апреля 2020 в 23:39
Требуется ли для налоговой прикладывать русский перевод формы 1042S? И где его взять?
Ответить

30 апреля 2020 в 08:34
F_P,
Да.
Перевод выложен в теме на смарт лабе
Инструкция: Подаем налог по зарубежному счету

Перевод слегка кривоват во всех смыслах, но как основа для доработки неплохая.
Ответить

30 апреля 2020 в 09:22
Обязанности подавать именно 1042-S либо иной документ нет. Я не подаю, например.
Потребовать представить, наверное, могут, но это должен быть продвинутый инспектор.
Будьте готовы, что в случае представления 1042-S, налоговый инспектор затребует у вас нотариально заверенный перевод - он вправе.
Ответить

30 апреля 2020 в 09:37
----------
Цитата

rus_solt пишет:
Перевод выложен в теме на смарт лабе

----------

На смарте выложен перевод за 2018 год. Форма меняется по своей структуре с годами?

----------
Цитата

edfedorov пишет:
Будьте готовы, что в случае представления 1042-S, налоговый инспектор затребует у вас нотариально заверенный перевод - он вправе.

----------

Тогда распечатываем листок из ПДФ и к нотариусу? Дорогое удовольствие?
Ответить

30 апреля 2020 в 09:48
----------
Цитата

F_P пишет:
Тогда распечатываем листок из ПДФ и к нотариусу? Дорогое удовольствие?

----------

Тогда ищем переводчика, чью подпись удостоверит нотариус. Нотариус не заверит ваш перевод, только переводчика. Удовольствие зависит от региона, но обычно недешевое. Сумма во многом зависит от вашей способности уговорить переводчика промотнуться к нотариусу, чтобы он заверил его подпись.на вашем переводе (некоторые нотариусы делают это без явки переводчика, но это незаконно и сильно зависит от отношений).
Ответить

30 апреля 2020 в 10:22
----------
Цитата

F_P пишет:
Форма меняется по своей структуре с годами?

----------

За 2019 не изменилась. Там перевод очень простой, можно и самому наваять за час. Больше времени занимает сделать это аккуратно чтобы слой не загораживал подложку, если вы будете использовать перевод с смартлаба.
Ответить

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть